L'Univers Marvel !!!

[Guigui]

[img]http://www.epidermiq.com/images/bordel/CivilWar_Spiderman.jpg[/img]

Un cross-over géant sui s'étale sur presqu'une 10aine de titres différents (Spiderman, Iron man, ect...)

[b]Résumé de wikipédia :[/b] [i]Après une altercation entre les New Warriors et un groupe de super-vilains, plus de six cent habitants de la ville de Stamford dans le Connecticut, aux États-Unis, ont péri lorsque Nitro, un surhumain aux pouvoirs destructeurs, a détruit plusieurs pâtés de maisons et ses habitants.

Un seul membre des New Warriors, Speedball a survécu à l'explosion et se retrouve projeté à des kilomètres des lieux de l'incident. Blessé, il est remis aux autorités et est rendu responsable du décès des 600 habitants de la ville de Stamford.

Un mouvement anti Super-héros commence à gronder dans les rues après cet incident dans l'ensemble des États-Unis et le gouvernement vote une loi spéciale, le Super Human Registration Act (L'enregistrement des super-humains). Cette loi oblige tous les super-héros des États-Unis à donner leur identité au gouvernement américain et à travailler pour eux. S'ils ne se plient pas à cette loi, ils seront alors envoyés tout simplement en prison fédérale.

Maria Hill, la directrice de l'organisation du SHIELD demande alors au légendaire Captain America de créer une équipe de super-héros enregistrés pour appréhender tous les super-héros qui ne se soumettraient pas à cette nouvelle loi.

Captain America refuse catégoriquement l'offre de Maria Hill et devient alors la cible principale des agents du S.H.I.E.L.D. Il réussit à s'enfuir et devient un "criminel" aux yeux de la loi.

Plusieurs super-héros ne voulant pas se soumettre à la "super-heros registration act", rejoignent les rangs du Captain America. Nick Fury, ancien directeur du S.H.I.E.L.D., leur propose son aide et leur offre un quartier secret. Alors cette bande de rénégats devient officieusement les "Secret Avengers". Plusieurs super-héros sont pourchassés et sont fait prisonnier un peu partout aux États-Unis. On les relocalise dans un endroit secret connu seulement d'Iron Man et de Mr. Fantastic.

Le gouvernement américain demande ensuite à Tony Stark, alias Iron Man, de créer une équipe de super-Héros dans chaque état pour faire respecter la nouvelle Loi. Tous les super-héros devront dorénavant travailler pour l'état et divulguer leur identité. Ils devront aussi poursuivre et arrêter tous les héros et vilains qui sont contre la nouvelle loi.

Miss Marvel, Pourpoint Jaune, La Guêpe, Tigra, Wonder Man et Spider-Man deviennent les premiers super-héros à devenir des conscrits pour le gouvernement Américain. Ils deviennent la nouvelle équipe des "Vengeurs".

Tony Stark dévoile son identité de Iron-man au public et demande à Peter Parker, alias Spider-man, de faire le même geste que lui. Après en avoir parlé avec sa femme Mary-Jane et à sa tante May, il décide à son tour de dévoiler son identité aux médias tout en sachant les conséquences de son acte.

Spider-man retire enfin son masque durant une conférence de presse et le monde entier connait alors la véritable identité du tisseur de toile : Peter Parker.[/i]

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/1a/CIVILWAR-07.jpg/395px-CIVILWAR-07.jpg[/img]

J'en suis au 4ème tome de CIVIL WAR SPIDERMAN qui est sorti début juin et je kiffe franchement : les dessins sont excellents et l'histoire assez inattendus. Spiderman avait choisi le côté de la loi et d'IRON MAN pour se rendre compte que finalement son choix n'était pas le plus judicieux... Les super-héros d'antan deviennent moins lisses et c'est vraiment intéressant

Je conseille aux amateurs et aux curieux

[Jean miX.L.]

J'ai 4 mois de retard sur mes lectures Marveliennes donc j'ai pas lu ton résumé pour pas me faire spoiler (je l'ai déjà été suffisamment) mais je vais pas tarder d'attaquer la série.

A part ça, si tu as aimé, je te conseille "Ultimates" du même auteur si tu ne connais pas déjà.

[Guigui]

Alors non les Ultimates je n'aime pas trop... Ce sont bien ces séries qui sont comme des sortes de remake, genre Parker devient spiderman en 2006 ? Je ne vois pas l'intérêt de revisiter un genre qui est autant capable de se renouveller à la baser et qui explore de lui même toutes les possibilités...

CIVIL WAR je te conseille en tout cas c'est vraiment bon

[Jean miX.L.]

[quote="Guigui"]Alors non les Ultimates je n'aime pas trop... Ce sont bien ces séries qui sont comme des sortes de remake, genre Parker devient spiderman en 2006 ? Je ne vois pas l'intérêt de revisiter un genre qui est autant capable de se renouveller à la baser et qui explore de lui même toutes les possibilités...[/quote]

Oui, c'est tout à fait ça. Sauf que Ultimates (ou Ultimates Avengers si tu préfères) est vraiment très au-dessus du lot. L'intérêt du truc est que, justement, ils peuvent se permettre de faire des choses qui n'auraient pas eu lieu dans l'univers classique. Les autres sont effectivement moins intéressante. Leur intérêt à la base est surtout d'attirer de nouveaux lecteurs qui auraient peur d'être perdu à cause de le continuité de l'univers classique (ceci dit, à un moment donné, le même problème va se poser pour l'univers Ultimate).

[quote="Guigui"]CIVIL WAR je te conseille en tout cas c'est vraiment bon [/quote]

Oui, oui. T'inquiètes pas, c'est déjà acheté. J'ai juste pas encore eu le temps de lire.

Ceci dit, apparemment, avec ce crossover, il semble que l'univers classique "s'ultimatise" de plus en plus.

Après, il y a effectivement de nombreux débats qui existent autour de l'intérêt de l'univers Ultimate.
Les pro-ultimate disent que cela permet d'avoir des histoires plus ancrées dans la réalité mais on peut leur rétorquer que des séries classiques telles que Daredevil ou Captain America répondent à cette exigence.
Les anti-ultimate disent que cela sert surtout à pré-mâcher le travail des scénaristes en réinstallant les débuts des super-héros à notre époque.

Bref, il y a de nombreux arguments des 2 côtés. De mon côté tant que l'histoire et les dessins sont bons, ça me suffit.

[Guigui]

Une question : où est passé HULK ?

[Jean miX.L.]

[quote="Guigui"]Une question : où est passé HULK ?[/quote]

Il a été exilé contre son gré sur une autre planète afin qu'il ne fasse plus de mal sur Terre.

Il faut savoir que les personnes responsables de son exil sont, entre autres, Iron Man et Red Richards des fantastiques.

Sans trop spoiler, je peux te dire que Hulk sera au centre du prochain crossover de Marvel qui arrivera quelques mois après Civil War.

[Guigui]

[quote="Jean miX.L."]
Il faut savoir que les personnes responsables de son exil sont, entre autres, Iron Man et Red Richards des fantastiques.[/quote]
Sont de plus en plus enculés ces 2 là...
J'adore

[Guigui]

Les N° de juillet sont sortis, tu as rattrappé ton retard JeanMix ?

[Jean miX.L.]

[quote="Guigui"]Les N° de juillet sont sortis, tu as rattrappé ton retard JeanMix ? [/quote]

Non, pas encore mais presque (en fait, j'ai une pile d'épisodes pas lu des Fantastic Four et de Thor que j'avais prévu de lire plus tard mais comme ils sont impliqués dans Civil War, je préfère rattraper mon retard sur ces 2 séries, ce qui me retarde sur le reste).

[Jean miX.L.]

Ca y est, j'ai enfin lu le premier épisode ! J'ai réussi à rattraper mon retard sur Fantastic Four et comme j'avais été spoilé sur le fin de l'ancienne série de Thor, j'ai remis sa lecture à plus tard.

Concernant Civil War, je sais bien que plusieurs scénaristes sont à l'origine du concept mais on sent quand même fortement la touche Mark Millar qui a prouvé avec The Authority et Ultimates qu'il sait gérer des histoires avec une multitude de personnages sur fond politico-médiatique.

Civil War est aussi une conséquence de nombreux évènements de l'univers Marvel de ces 5-6 dernières. C'est une saga qui semble arriver de manière logique et non pas comme si on venait de tirer l'idée d'un chapeau.

A part cela, on sent aussi de nombreuses influences d'autres séries Marvel qui se sont arrêtées en cours de route.

La dernière mouture des New Warriors fait par exemple penser à la défunte série X-Static dans laquelle un groupe de mutants "people" se battait devant les caméras pour la notoriété et non pas par altruisme.

Dans cette série, Peter Milligan avait d'ailleurs bien détourné les codes de la télé-réalité. Au lieu de "qui va être éliminé dans la prochaine émission ?", il terminait souvent ses épisodes par "qui va mourir dans le prochain épisode ?".

Je vais terminer en rebondissant encore une fois sur une remarque de Sullivan qui disait que, aujourd'hui, dans les séries télé, faire mourir un personnage devenait monnaie courante.

Il est intéressant de voir que c'est pareil dans les comics.

Ici, ce sont les New Warriors alors qu'il y a à peine quelques mois, c'est la Division Alpha qui y passait. Et c'est pareil du côté de DC comics alors que, encore très récemment, la mort d'un super-héros provoquait un émoi profond de la part des fans.

C'est intéressant de constater cela quand on sait également qu'il y a de plus en plus en plus de scénaristes de séries télé qui viennent bosser dans les comics (JM Straczinsky, Joss Whedon...) et que des scénaristes de comics commencent aussi à se tourner vers les séries télé (Jeph Loeb, Brian K. Vaughan...).

[Guigui]

[quote="Jean miX.L."]Civil War est aussi une conséquence de nombreux évènements de l'univers Marvel de ces 5-6 dernières. C'est une saga qui semble arriver de manière logique et non pas comme si on venait de tirer l'idée d'un chapeau...[/quote]
C'est clair : il y a des préludes un peu partout en plus qui préparaient le terrain... J'ai lu le 5ème opus là (et je ne trouve plus de SPIDERMAN 90) et je suis sur le cul comme c'est prenant. Par contre j'ai du mal à comprendre l'ordre dans lequel je dois tout lire entre les CIVIL WAR, les MARVEL ICONS et les SPIDERMAN... Les X-MEN sont un peu hors-jeu, la CIVIL WAR n'étant qu'une conséquence lointaine. D'ailleurs je me suis remis à lire leurs aventures et je pige vraiment que dalle...

Je me demande comment tout ça va finir... Au fait les 4 FANTASTIQUES, c'est bien finis ou bien (je parle pas de la série ultimate) ???

[Jean miX.L.]

[quote="Guigui"]Par contre j'ai du mal à comprendre l'ordre dans lequel je dois tout lire entre les CIVIL WAR, les MARVEL ICONS et les SPIDERMAN...[/quote]

A priori, il faut d'abord lire le n° de Civil War du mois puis les autres revues ensuite.

[quote="Guigui"]D'ailleurs je me suis remis à lire leurs aventures et je pige vraiment que dalle...[/quote]

En général, ça fait toujours ça avec les X-Men quand on décroche (les changements fréquents de personnages et de costumes y sont pour beaucoup aussi).

[quote="Guigui"]Je me demande comment tout ça va finir... Au fait les 4 FANTASTIQUES, c'est bien finis ou bien (je parle pas de la série ultimate) ???[/quote]

Il me semble que non.

[Guigui]

C'est sûr pour les 4F ?! Parce que j'ai du mal à voir comment ils pourraient continuer, surtout avec ce bouquin les concernant intitulé "la fin" qui vient de sortir où l'on voit leur ultime confrontation avec Fatalis...

Bref je suis fébril : plus que quelques jours avant le dénouement qui risque d'être trèèèèèèèès fort !!!

[img]http://www.cizgiroman.gen.tr/images/dosya/civilneler00.jpg[/img]

J'ai lu des spoilers et je suis sur le cul !

[KNIGHT]

Zut, un topic qui m'aura échappé !...

Je ne savais pas que tu étais fan de comics Marvel, mon petit Guigui !
Pour Hulk, l' Album racontant ses aventures sur une autre planète sort justement en septembre. Le prochain cross-over le mettra d'ailleurs en vedette, puisqu' il reviendra... et pas content !

Pour en revenir à Civil War, j'ai adoré les Spider-Man liés à ce cross-over (scénarisés par Straczynski, notamment la confrontation Spidey / Cap), Iron Man / Tony Stark m'a paru vraiment détestable, et j' étais du côté de Cap !

J'ai aimé également la confrontation Iron man / Cap parue ce mois dans Marvel Icons. Moment très intense et assez fin.


Pour les FF, bien évidemment, ils continueront !

[Guigui]

Hé ben si j'suis fan
Le MARVEL ICONS a été effectivement très fort, avec des souvenirs et on sent que c'est la fin d'une époque et que certaines histoires MARVEL touchent enfin à leur fin !!!! Les SPIDERMAN je les ai dévoré et j'ai aussi beaucoup aimé le journal de guerre du Punisher que je kiffe depuis peu également

[Jean miX.L.]

Yes ! J'ai lu Civil War 2 aujourd'hui ! (Comment ça je suis en retard ? ).

[KNIGHT]

[quote]le journal de guerre du Punisher que je kiffe depuis peu également [/quote]
Celui-ci, j'ai pas osé le prendre, j'ai lu autant de bonnes que de mauvaises critiques à son sujet.

Et les bouleversements qui se préparent par la suite... My God ! Marvel cherche à tout prix à faire l' événement chaque mois !

Allez, vivement la conclusion, même si je suis déjà spoilé et connaît le gagnant.

[Guigui]

[img]http://www.universbd.com/IMG/jpg/civilwar_desktop1web.jpg[/img]
Demain je m'achète le dernier opus de la saga !!! J'ai hâte même si je suis totalement spoileriser sur le dénouement final et l'impact que cela aura sur la suite des productions MARVEL !!! J'ai hâte, en espérant que ces choix seront largement assumé pour les années... décennies à venir (pour toujours en fait) !!!

[Toomseuge]

Je suis inculte en comics, même si j'ai déjà eu l'occasion de lire quelques "X-men", mais ce que vous écrivez sur "Civil war" me donne sacrément envie de m'y mettre! D'où ma question (naïve sans doute, comme je n'y connais rien...): Est-ce que toutes les BD sur "Civil war" seront regroupées finalement dans un même bouquin dans le commerce? Dans ce cas, ça me me tenterait bien.

[Guigui]

[quote="Toomseuge"]Je suis inculte en comics, même si j'ai déjà eu l'occasion de lire quelques "X-men", mais ce que vous écrivez sur "Civil war" me donne sacrément envie de m'y mettre! D'où ma question (naïve sans doute, comme je n'y connais rien...): Est-ce que toutes les BD sur "Civil war" seront regroupées finalement dans un même bouquin dans le commerce? Dans ce cas, ça me me tenterait bien.[/quote]
Malheureusement non : l'histoire se déroule dans plusieurs séries dont Spiderman, mais oui il y a une publication centrale qui se suffit à elle-même et est nommée bien CIVIL WAR et compte 7 numéros. Maintenant pour savoir tout se qui se passe dans les moindres détails faut tout acheter, mais pour ma part je me suis contenté des CIVIL WAR et des N° de Spiderman qui s'y rattachent + 1 Marvel Icons et j'ai lu aussi le war journal du Punisher... Vraiment la conclusion c'est que chez Marvel ils maîtrisent le cross over à mort

[img]http://images.wikia.com/marveldatabase/images/thumb/d/d2/Civilwar1.jpg/300px-Civilwar1.jpg[/img]

En résumé partiel (attention SPOILERS), au sein des évènements nous avons :

- De jeunes et nouveaux super-héros sont jeté en prison suite à une confrontation avec un gros méchant qui a provoqué la mort de toute une ville. Suite à ça le gouvernement US lance sa fameuse loi de recensement des super-humains.
- Wolverine traque de son côté le gros méchant en question...
- Les X-MEN sont en retrait car neutres dans le conflit...
- IRON MAN est du côté de la loi et CAPTAIN AMERICA non, et les 2 se font leur petite armée.
- Les 4 Fantastiques se déchirent...
- Spiderman commence par être du côté d'Iron Man avant de retourner sa veste.
- Le Punisher suit ça de loin et agit dans l'ombre avant de rejoindre le camp de Captain America pour finir exclu du groupe suite à ses méthodes trop brutales (c'est le cas de le dire)...

Et un final explosif j'ai vraiment ADORE !!!

Je me demande comment les choses vont se gérer par la suite.

[Toomseuge]

C'est déjà pas mal si je peux lire l'histoire centrale en me procurant la BD "Civil war". Après, comme toi Guigui, ça me dirait bien de lire ce qui se passe dans "Spiderman". J'en ai vu une en librairie, mais ne sachant pas du tout par quel bout prendre l'histoire et de quel numéro il s'agissait, je me suis abstenu de peur de ne rien comprendre... J'imagine qu'il ne faut pas rater les numéros au moment de leur sortie et qu'après il est trop tard pour récupérer les anciens?

[Guigui]

Si tu vas dans une boutique spécialisé y a moyen de rattraper son retard... Surtout que là... Ben c'était le dernier Numéro !!!

[Jean miX.L.]

A priori, connaissant désormais les habitudes de Panini, je pense que la saga principale de Civil War ressortira probablement en intégrale en librairie mais en patientant au moins 1 an ou 2 (c'est ce que fait généralement l'éditeur pour ses plus gros succès en kiosque).

Sinon, Toomseuge, tu peux aussi probablement rattraper ton retard en achetant les numéros précédents dans les revues spécialisées comme Album ou sur les sites de vente de comics en ligne (celui-là par exemple : http://www.discountcomix.com ).

[Guigui]

énOOOOrme conclusion !!! Tout l'a lu ? On peut en causer sans peur de spoiler les autres ?!

MARVEL

[Guigui]

Mon dieu l'épilogue est sorti... Et ce qui arrive dans SPIDERMAN... argl le monde MARVEL bouge tout de même. Enfin une évolution réelle !!!

[img]http://www.epidermiq.com/images/bordel/captainAmericaDead.jpg[/img]