Tout pour les portes-avions, rien pour l'éducation...

par **shake** sur 22 Mar 2004 0:11

Tout est expliqué dans le texte ci-dessous
"Une école qui ferme, c'est une prison qui ouvre" Victor Hugo

[quote]
Nos lycées sont en péril !!!
Nos avenirs, ou plutôt ceux des plus jeunes que nous, sont en danger.
Bien entendu, triste réalité, les lycées accueillant les jeunes les plus
défavorisés sont les plus touchés.
=>La cause? L'argent.
Ci-dessous, un exemple de l'évolution des effectifs de la fonction publique
- ministère de l'Éducation : - 3 400
- ministère de l'Intérieur : + 1 800
Emblématique de la situation en France...
=>Conséquences?
En réalité, il n'existe pas de conséquences réellement définies par le
gouvernement. Celui-ci se contente de faire chuter le budget, par un
calcul mathématiquement mathématique, et laisse les académies se
débrouiller en fonction de ce dernier. Ces académies définissent à la
baisse le budget de chaque lycée. Les dirigeants des lycées ne pouvant
conserver tous leurs professeurs doivent faire des choix: supprimer les
options, ou même les filières entières, les moins rentables.
Les premiers touchés seront les filières professionnelles, les TPE, les
IDD, les dispositifs de soutien, et bien entendu les options
facultatives telles que les langues mortes (latin et grec) ou
"inhabituelles" (je ne peux me résigner à utiliser le mot "rares" quand
celles-ci sont le chinois, le japonais, ou encore le russe, l'italien,
le portugais...), l'art plastique, la musique, les sports (=>les classes
à horaires aménagées ) etc...
Dorénavant, seuls les établissements privés, bien qu'étant également eux
mêmes touchés, pourront nous offrir ces options. Ceci entraînera
indéniablement une grande différence de qualité entre populations aisées
ou populations sans grands moyens.

Heureusement, il nous reste encore un moyen.
Agir.
Partout en France lycéens, étudiants, parents d'élèves, professeurs,
citoyens ou non, tous ceux qui se sentent concernés ne doivent pas se
contenter de laisser nos droits nous filer sous les yeux. Il faut agir.
Suivre l'actualité en matière d'éducation (je vous l'accorde, les faits
sont bien dissimulés par le gouvernement et la presse ne semble pas
trouver d' intérêt à la crise de l'Éducation), en parler avec le plus de
gens possible pour sensibiliser, ou pourquoi pas avoir des initiatives
personnelles telles que la création d'un groupe d'action pour
sauvegarder nos droits.
Nous devons prendre les événements au sérieux.

Tenons nous au courant des dates d'éventuelles manifestations.

La situation est grave!

MOBILISONS NOUS!!

Pour plus d'indications:

=>[url]http://unlyceens.jexiste.fr/[/url]
site de l'UNL(Union Nationale des Lycéens)
=>lire l'article du Monde De L'Éducation de mars 2004 "La nouvelle carte
scolaire: un exemple type de discrimination négative"
=>[url]http://www.sauv.net/langues.php[/url] (signez la pétition contre la suppression des langues vivantes)
=>[url]http://www.sauv.net/latingrec2004.php[/url]
(même pétition pour les langues mortes)
=>il est presque inutile de consulter le site officiel de l'éducation
nationale, celui-ci, curieusement, ne fait aucune allusion claire aux
événements (Pur hasard, n'en doutons pas)

Le gouvernement fait comme si nous étions trop jeunes pour réfléchir et
réagir.
Montrons lui qu'il se trompe, rappelons-lui notre existence!
[/quote]

par **MaRiNa** sur 22 Mar 2004 0:20

Rien à rajouter, comme je te l'ai déjà dit, ce texte est:
- clair, les termes sont bien choisis, crus sans être agressifs, et justes
- le style: on va droit au but

Et je suis tout à fait d'accord avec ça, j'en parlerai à la fac, si on daigne s'y intéresser.........

par **N°6** sur 22 Mar 2004 0:24

Tout à fait d'accord aussi, j'ai signé les pétitions, je ferai passer les e-mails, c'est un combat important.

Et c'est en effet très bien rédigé

par **shake** sur 22 Mar 2004 0:30

lol merci No6 , vu le temps qu'on a passé à se demander si 'sans moyens' fallait mettre un 's' ou non, ça fait plaisir d'entendre dire que notre texte est bien! ^^
et merci pour l'annonce ^^

par **MaRiNa** sur 23 Mar 2004 7:04

Dis Shake, je préfère te demander d'abord, c'est toi l'auteur :wink:

Tu es d'accord pour que je l'imprime et que je le distribue dans la fac?

Parce que d'une, ce texte est nickel (comme je te l'ai déjà dit), et en plus, comme dans le département de Sciences Humaines et de Lettres les gens n'ont pas l'air très au courant de tout ça (ou alors quand ils sont au courant, c'est à la dernière minute, parce qu'heureusement que les adhérents de l'[b]UNEF[/b] font le tour des bâtiments pour nous tenir au courant, heureusement qu'ils sont là! D'ailleurs ceux qui ne sont pas trop au courant de ce qui se passe du côté des étudiants, je vous invite à vous abonner à la newsletter de l'UNEF ([url]http://www.unef.fr[/url]).

par **MaRiNa** sur 23 Mar 2004 14:41

J'oubliais, ce matin j'étais encore dans le coma.

Ca serait bien que dès que quelqu'un est au courant d'une manif, qu'il/elle le fasse savoir aux autres sur ce topic, et donne les raisons de la manif.

Pour l'instant j'ai aucune info, je sais pas vous..??

par **shake** sur 23 Mar 2004 22:06

bien sûr, tu peux l'imprimer, seul truc jte conseille d'insister sur les filières professionnelles c cki motive plus les non-lycéens ^^

Bon, alors pour les manifs, 2 ET 3 AVRIL! Journées européennes contre la politik du gouvernement dans plein de domaines dont celui de l'éducation!!!!

(jé retiré le msg précédent, javé pas bien compris le sens du message, et finalement je trouve bien normal k'ils soient jugés! fo pa déconner!)

par **MaRiNa** sur 24 Mar 2004 22:26

D'accord

J'en serai alors

par **MaRiNa** sur 28 Mar 2004 18:07

Demain je distribue le texte dans la fac :wink:

Sinon, un peu à la bourre je sais, mais pour tite info, vendredi, il y a eu la grève générale en Italie, contre le gouvernement Berlusconi.

par **shake** sur 30 Mar 2004 20:04

arggggggggggggg!!!! AU SECOURS!!! à la tv on parle de Fillon comme ministre de léducation!!!!!!!!!
et bah, on a pas fini d'être à la rue.....

par **MaRiNa** sur 31 Mar 2004 19:50

C'est vendredi la manif non?
Si c'est le cas, j'en serai, et le lendemain je serai aphone tellement j'aurai hurlé mon désaccord

par **shake** sur 31 Mar 2004 20:25

en fait, il faut regarder, c'est plein d'actions régionales, pour cergy c'est vendredi à 17h30 devant la préfecture de cergy, si jamais il y a des gens que ça intéresse ^^

par **MaRiNa** sur 31 Mar 2004 22:21

à Toulon y'a rien... pour l'instant! à mon avis ça durera pas, obligé qu'il y aie un truc quand même!

par **moon** sur 01 Avr 2004 5:29

[quote="shake"]arggggggggggggg!!!! AU SECOURS!!! à la tv on parle de Fillon comme ministre de léducation!!!!!!!!!
et bah, on a pas fini d'être à la rue.....[/quote]

Fillon représente l'aile sociale de l'ump... tu m'aurais dit Madelin à l'éducation au secours ok, mais Fillon... :shock:

Sinon je répond ici mais c'ets valable pour tous les topics politiques, l'UDF n'est pas à droite :evil:

les derniers éléments de droites qui y etaient présent depuis la césure udf/démocratie libérale se sont enfuits à l'ump lors de la création de ce parti. Alors merci de ne pas confondre, d'ailleur un fait révélateur des régionales aura été la permeabilité des electeurs entre udf et ps donc dire ke c'est un parti de droite ..

par **Sex Pistols** sur 01 Avr 2004 16:13

Ben je sais pas par quoi commencer parcequ'il y a tellement à dire sur ce message que j'en ai la tete qui tourne.

Déjà, le titre: "tout pour les portes-avions, rien pour l'éducation". On a pas commencé à lire que le ton est donné et que l'on a déjà compris à qui l'on aura à faire. Arguments populistes et infondés, affirmations injustifiées, ce texte se vautre dans la complaisance d'une conversation de bar de commerce.

[quote]La cause? L'argent.
Ci-dessous, un exemple de l'évolution des effectifs de la fonction publique
- ministère de l'Éducation : - 3 400
- ministère de l'Intérieur : + 1 800[/quote]

Source? date? c'est bien gentil de balancer des chiffres comme ça, mais tout le monde peut en faire autant. Et dans un sens qui ne sera pas forcément le votre. C'est pas sérieux, donc pas crédible.

[quote]Celui-ci se contente de faire chuter le budget, par un
calcul mathématiquement mathématique, et laisse les académies se
débrouiller en fonction de ce dernier. Ces académies définissent à la
baisse le budget de chaque lycée. Les dirigeants des lycées ne pouvant
conserver tous leurs professeurs doivent faire des choix: supprimer les
options, ou même les filières entières, les moins rentables.[/quote]

Avec une argumentation de cette qualité, y a plus qu'à s'incliner, on ne peut pas lutter...ce que je préfère: "par un calcul mathématiquement mathématique"...
En meme temps, les raisons de ces fermeture de filière sont-elles exclusivement à chercher au niveau économique? Ne faudrait-il pas chercher également du coté de l'évolution des effectifs et de la démographie française: moins de lycéens, moins de profs, la question de maintenir une filiere pour de trop rares élèves peut légitimement se poser.

[quote]Il faut agir.
Suivre l'actualité en matière d'éducation (je vous l'accorde, les faits
sont bien dissimulés par le gouvernement et la presse ne semble pas
trouver d' intérêt à la crise de l'Éducation)[/quote]

Ouah ah ah ah ah ? la presse n'en parle pas? t'es bien sur? y a longtemps que t'as pas ouvert un journal...la question de l'éducation est quasiment omni présente, elle est abordée de façon indéniablement régulière dans les médias, presse comme tv.

Votre combat est louable mais ce n'est pas avec des raccourcis de cette nature que vous parviendrez à convaincre des gens avec un temps soit peu de jugeotte. ça marche sur un forum de teenagers de 15 ans, mais ça ne résiste pas à l'analyse. Et ça me fait d'autant plus mal d'écrire ça que je suis moi meme étudiant et que ce sera bientot mon bapteme du feu sur le marché du travail. Et je ne suis pas non plus militant à l'UMP.
Votre démarche est louable, dommage.

Copie à revoir.

par **Guigui** sur 01 Avr 2004 16:45

Bienvenu à toi [b]sex pistols[/b] en attendant...

par **MaRiNa** sur 01 Avr 2004 17:13

Bienvenue Sex Pistols.

Elections aujourd'hui à la fac, j'ai voté pour l'UNEF

par **shake** sur 02 Avr 2004 21:21

lol bien vu Sex Pistols, t'as repéré nos problèmes directement, d'ailleurs je vais y répondre parce qu'on a de nouvelles informations depuis récemment ^^

[quote="Sex Pistols"]
Source? date? c'est bien gentil de balancer des chiffres comme ça, mais tout le monde peut en faire autant. Et dans un sens qui ne sera pas forcément le votre. C'est pas sérieux, donc pas crédible.[/quote]

arfff... ça désolé, ce n'est pas moi qui l'ait écrit, je ne c pas d'où on sort ces chiffres...

[quote]Avec une argumentation de cette qualité, y a plus qu'à s'incliner, on ne peut pas lutter...ce que je préfère: "par un calcul mathématiquement mathématique"...
En meme temps, les raisons de ces fermeture de filière sont-elles exclusivement à chercher au niveau économique? Ne faudrait-il pas chercher également du coté de l'évolution des effectifs et de la démographie française: moins de lycéens, moins de profs, la question de maintenir une filiere pour de trop rares élèves peut légitimement se poser.[/quote]

Voilà, la partie où j'ai plus d'informations.
La raison n'est pas qu'économique en effet, elle vient aussi des effectifs. Seulement, les effectifs diminuent à cause.... de l'Etat lui-même. Explications : dès la rentrée prochaine, "grâce" aux super-réformes de notre gouvernement, pour une option donnée (par exemple musique pour moi) , y auront accès :
- les élèves pour qui le lycée pratiquant l'option est le lycée de secteur (ce qui limite l'échantillon à 4élèves dans mon exemple)
- plus une liste d'attente limitée à 10 élèves venant de l'extérieur qui seront d'ailleurs sélectionnés uniquement en fonction de leurs moyennes grâce à un logiciel mis en place dès la rentrée prochaine et non plus grâce à une lettre de motivation comme celà était le cas avant.
Ce qui ramène une classe comme celle de musique à 14 élèves en secondes et 2 classes de 7 en première et terminale. Et c'est ici qu'interviennent les restrictions budgétaires qui imposeront alors la suppression des options les moins "rentables", donc celles de moins de 15 élèves. cqfd.

[quote]Ouah ah ah ah ah ? la presse n'en parle pas? t'es bien sur? y a longtemps que t'as pas ouvert un journal...la question de l'éducation est quasiment omni présente, elle est abordée de façon indéniablement régulière dans les médias, presse comme tv.[/quote]

en fait, ce n'est pas ça qu'on reprochait aux médias, c'est surtout qu'ils disent 'il y a eu une manifestation à cause des baisses du budget' sans expliquer clairement qu'elles en étaient les conséquences.

[quote]Votre combat est louable mais ce n'est pas avec des raccourcis de cette nature que vous parviendrez à convaincre des gens avec un temps soit peu de jugeotte. ça marche sur un forum de teenagers de 15 ans, mais ça ne résiste pas à l'analyse. Et ça me fait d'autant plus mal d'écrire ça que je suis moi meme étudiant et que ce sera bientot mon bapteme du feu sur le marché du travail. Et je ne suis pas non plus militant à l'UMP.
Votre démarche est louable, dommage.[/quote]

bah, désolé, mais je n'ai que 16 ans, et ma copine qui a écrit ce texte n'en avait que 15 au moment où elle a écrit le texte lol! Mais bon, c'est en se plantant qu'on apprend, on a fait un deuxième texte pour des tracts récemment, celui-là a beaucoup mieux marché même vis-à-vis des professeurs. On y explique ce que je t'ai expliqué plus haut. ^^
Merci pour ton analyse ^^
Sinon, pour ce qui est de l'UMP, pour une fois je ne suis pour aucun parti en particulier, parce que quand c'était la gauche ça n'était pas mieux niveau Education!

shake.

par **shake** sur 02 Avr 2004 21:24

Ah oui, au fait,

SAMEDI 3 AVRIL 2004

MANIFESTATION A PARIS - PLACE DE LA REPUBLIQUE

à 14H !

marchi ^^

par **Retro** sur 03 Avr 2004 19:20

Hum...
Ou est le rapport avec les porte-avions ?

par **shake** sur 03 Avr 2004 19:22

question de budget...

par **Sex Pistols** sur 03 Avr 2004 19:27

[quote="shake"]question de budget...[/quote]

Connerie. Une fois de plus, tu véhicules des lieux communs sans l'ombre d'un début d'une quelconque justification.

par **shake** sur 03 Avr 2004 20:06

c'est juste un slogan de manif!
sinon, oui, je trouve dégueulasse dans ce pays qu'on consacre du fric pour l'armée plutôt que pour l'éducation!

je ne pensais pas qu'il y avait besoin de vous marquer ça explicitement, je pensais que vous réfléchissiez un peu, mais non, apparemment....

par **moon** sur 03 Avr 2004 20:40

[quote="shake"]c'est juste un slogan de manif!
sinon, oui, je trouve dégueulasse dans ce pays qu'on consacre du fric pour l'armée plutôt que pour l'éducation!

je ne pensais pas qu'il y avait besoin de vous marquer ça explicitement, je pensais que vous réfléchissiez un peu, mais non, apparemment....[/quote]

les militaires francais en train d,eviter des guerres interethniques/civiles en : république centrafricaine, djibouti, haiti, kosovo et Cote d'Ivoire ( malheureusement le génocide d'une partie de la population pigmée n,a pas pu etre evitée

)

Donc avant de faire des comparaison foireuses, on se renseigne un peu.

Par exemple, on regarde la progression du budget de la defense et de l'éducation nationale sur une longue période c'ets à dire 5-10 ans, ça permet de mieu se faire une idée sur les priorités de l'Etat et du rapport cout/bénéfice.

par **shake** sur 03 Avr 2004 21:24

[quote="moon"]les militaires francais en train d,eviter des guerres interethniques/civiles en : république centrafricaine, djibouti, haiti, kosovo et Cote d'Ivoire ( malheureusement le génocide d'une partie de la population pigmée n,a pas pu etre evitée

)

Donc avant de faire des comparaison foireuses, on se renseigne un peu.

Par exemple, on regarde la progression du budget de la defense et de l'éducation nationale sur une longue période c'ets à dire 5-10 ans, ça permet de mieu se faire une idée sur les priorités de l'Etat et du rapport cout/bénéfice.[/quote]

Tu ne crois pas que si cet argent était utilisé à créer des écoles dans ces pays, on n'aurait pas besoin d'envoyer des militaires?
Et je n'ai pas dit que le budget de l'armée était plus important que celui de l'éducation (ce que tu sembles avoir compris), mais seulement , pour moi, l'armée ne sert [b][u]à rien[/u][/b] et si on consacrait l'argent de l'armée à l'éducation (ici ou à l'étranger), ça serait bien plus utile! c'est vrai que ça n'avait rien à voir avec le sujet du topic, je vous l'accorde...

Tout pour les portes-avions, rien pour l'éducation...

Tout pour les portes-avions, rien pour l'éducation...

Re: Tout pour les portes-avions, rien pour l'éducation...

Re: Tout pour les portes-avions, rien pour l'éducation...

Qui est làààà ?