[quote]Car dans le premier épisode, je me disais : "Ouais, c''''est bon !! Palmer fait des choix pertinents et dramatiques, Yeahh !!" (bon là, j''''emphase un peu mes pensées).
Et j''''ajoutais à moi même : "bauer ne mourra pas, évidemment, mais va s''''en sortir tout seul comme une bonne brute qu''''il est, c''''est bon ça yeah !!!"
Palmer, du coup, aurait pris une dimension énooorme.
Mais ce ne fut pas le cas, bien que le fait que Nina soit touchée est bien dû au fait que Bauer se lève et a les couilles de l''''affronter. Certes, il a vu les gardes de la CTU. Mais qui pensait qu''''il n''''y en aurait pas ? Il aurait été bien que ce sauvetage soit le fait de Bauer et des hommes de la CTU, gérant comme ils le peuvent une crise.
Mais la scène d''''après montre Palmer et son conseiller discuter du sauvetage.... Arrgghhh... Mauvais soufflé.[/quote]
C''est clair, voir Bauer s''en tirer par lui-même ou grâce à l''aide de toute autre personne que Palmer, cela aurait été bien plus satisfaisant. Parce que là toute la scène dont je parlais dans mon précédent post, celle qui voit le président pleurer à l''idée d''autoriser la mort de Jack et qu''il n''a pas le choix, est complètement foutue en l''air par le fait que finalement, il décide de le sauver quand même par une astuce bien peu convaincante. Mais je n''aurais pas non plus aimer voir Bauer s''en tirer de par lui-même, parce que ses belles paroles sur "bonne décision" qu''avait prise le président, son sacrifice à l''autel du patriotisme, aurait donc été un mensonge puisqu''il n''avait aucune envie de mourir et qu''il s''est rebellé !
Non, ce que me serais imaginé personnellement comme résolution plus convaincante, c''est que les agents seraient aller faire une descente à l''adresse indiquée par Nina, pendant que celle-ci tenait tjrs en joue Bauer, et que, ceux-ci n''ayant pas trouvé la bombe, Nina était forcée d''abandonner son idée de meurtre, l''immunité ne tenant plus.
[quote]Bref.
Cela dit, mon bon N°6, je te trouve bien naïf !!
... Pensais tu vraiment que Sherry changerait ? J''''ai beau être un défenseur de la série, même dans ses heures les plus diarrhéiques, mais je ne suis pas assez naïf pour penser qu''''ils allaient faire d''''elle une bonne samaritaine.
Ce retournement de situation était prévu depuis belle lurette et c''''était tellement évident que cela n''''aurait même pas dû te choquer (ou plutôt si... enfin, j''''me comprends !).[/quote]
Je ne dis pas que je voyais Sherrie Palmer comme un ange, mais je me disais qu''il serait intéressant de la faire vraiment évoluer, d''en faire un perso plus nuancé, à la Mason. Parce que la voir à nouveau manipuler son mari, ça n''a AUCUN intérêt, étant donné que ça a déjà été fait dans la saison 1. D''ailleurs, ce que je trouvais intéressant était l''idée que, malgré tous ses défauts, Sherrie avait eu raison de dire à son mari la saison dernière qu''il avait besoin d''elle : parce qu''elle est manifestement douée pour le rôle de first lady, elle sait gérer les discours de son mari, elle dispose de contacts puissants à Washington, etc. Comme quoi, elle n''avait pas tort, et sa vision retors de la politique n''était pas forcément la mauvaise, comme le découvre un président entré en guerre avec les médias et prêt à tout pour cacher la vérité aux yeux des Américains. Et là, voilà t''y pas qu''on nous révèle qu''elle reste bien tjrs la même, qu''elle trahit son ex-mari, que c''est une ''méchante''. Un développement intéressant trahit par un rebondissement subséquent, ça vous rappelle quelque chose ?
[quote]Pour Blondinette Warner... Que dire ?
Port Nawac ?
Peut être...
Wait and see ?
Peut être aussi...
Car j''''abonde dans ton sens sur le fait que le complot militaro-politique est une très bonne chose... Déroulons le fil de la logique :
1/ Evidemment, la NSA veut faire exploser cette bombe pour prendre le pouvoir à Palmer... OK ? Bien...
2/ Pour ce faire, ils utilisent plusieurs stratagèmes pour faire porter le chapeau à des méchants Arabes, qu''''ils utilisent.
3/ Ils utilisent aussi Warner Papa et son entreprise pour cause de gentil Reza, bouc émissaire facile puisque méchant arabe.
4/ Les Warner ont habité en Arabie Saoudite pendant des années. On sait que les mouvements terroristes aiment engager des Européens ayant des Visas plus facilement.
5/ Pourquoi Marie Warner ne ferait pas un agent parfait pour les terroristes, hein ? Elle est la fille d''''un consultant de la CIA manipulé qui a embauché un Arabe qui se trouve lui aussi manipulé... Elle est à la place stratégique.[/quote]
Oui, mais à ce moment-là pourquoi ne pas prendre le père ? S''ils ont réussi à gagner à leur cause la gamine, pourquoi pas le papa ? En plus je veux dire quoi, elle a quel âge la fille, dans les 20 ans, pas bien plus. Et faire de la gamine un agent de la NSA, c''est très machiavélique quand même, faut y penser. Surtout vu sa jeunesse, et le fait que tout cela a été fait sans que le papa ou la soeur ne se rende compte de rien. Je veux dire, on ne devient pas agent du jour au lendemain j''imagine !!
Au fait, je ne crois pas qu''il soit habituel que les mouvements terroristes ''engagent'' des européens. Ils recrutent surtout parmi les arabes installés en Europe ou en Amérique, habitués aux us et coutumes de l''Ouest et qui peuvent donc facilement se fondre dans la masse. Mais cela reste des arabes (ou + généralement des musulmans).
[quote]En revanche, OUI, tout comme toi N°6, je trouve cela mal écrit, mal amené dans l''''histoire... Comme un cheveu dans la soupe qui apparaît comme une solution de dernière minute pour le scénariste.
Mais je le répète, pour moi, ni Reza ni Warner Papa ne pouvaient être coupables. Car Reza est un bouc émissaire facile. Et parce que le père Warner est un consultant fantoche, on l''''a tous compris depuis deux ou trois épisodes.... Alors qui ? Marie. Logique.
Bon nombre d''''histoires réelles montrent que des gens sans histoire se sont retrouvées embrigadées dans le terrorisme. Pourquoi pas elle ?
Parce qu''''elle est blonde et conne ?
C''''est pas un argument ! (encore que !!
).[/quote]
Ouais, mais elle est pas seulement ''embrigadée dans le terrorisme'', c''est carrément un tueur à la solde de la NSA apparemment !! Y a une sacrée différence bon sang !!! "Le père Warner est un consultant fantoche, on l''a tous compris depuis deux ou trois épisodes" : révéler qu''il est bien plus que cela n''aurait-il pas été alors une vraie surprise ?
D'ailleurs, il est bien plus crédible en agent de la NSA que sa gamine, ça fait pas photo (même pas un agent, un tueur !!). Faire de la gamine l''agent, c''est juste choisir la personne à laquelle on s''attend le moins. Et pour cause. Les scénaristes devraient se demander des fois, quand ils cherchent quelle est la personne que l''on soupçonnerait le moins : pourquoi est-ce qu''on ne la soupçonne pas ?? Parce qu''après en choisissant précisément cette personne ils vont déclencher un certain type de réactions chez beaucoup de personnes, c''est-à-dire : ''porte nawac !!!'' :D
[quote]Mais N°6, j''''ai compris ton petit jeu !! Tu veux me pousser à la faute.
Mais tu ne m''''auras pas. Car je suis conscient des défauts !!
Sauf que j''''essaie de voir un peu plus loin que le bout de mon nez (qui est très grand d''''ailleurs)
.[/quote]
Je le reconnais, tu ne défends pas aveuglément la série, tu sais reconnaître ses défauts. Mais mon travail ici n''est pas encore achevé, tant que tu t''obstineras à vouloir voir autre chose qu''un adroit divertissement dans cette série je continuerai à m''évertuer à te prouver (que de verbes) le contraire. Car j''ai raison !
[quote]P.S : merci N°6 !! j''''étais venu poster une review de 2 ou 3 albums de Bowie et ce putain de topic "24" m''''a pris mon temps imparti !! Je te hais, Prisonnier de mes 2 !!:D[/quote]
Qu'est-ce que tu crois ?? Moi qui comptais dormir comme un loire je me suis pointé hier et j''ai passé un sacré moment sur ce topic à taper comme un fou pour exprimer mes diverses émotions après avoir vu ces épisodes !!! Il fallait que ça sorte, c''est tout !! :D
[quote]Et pour finir,il faut regarder la série dans un esprit 2eme degré,comme alias, car je considére Bauer comme un john macclane puissance 10(là c''est le fan de films d''action qui parle),je dois te dire qu''en regardant 24 je prends mon pied comme c''est pas possible à voir bauer en prendre plein la gueule et toujours s''en sortir comme bruce willis dans la série des die hard!(la scéne de l''épisode ou il tue les 10 marines dans 16h-17h à lui tout seul est terrible).[/quote]
Le parallèle que tu dresses entre "24" et les "[b]Die Hard[/b]" est intéressant, parce qu''il y a effectivement de ça, je crois que j''en avais parlé auparavant, concernant cette saison ou la précédente. Plus précisément, il y a un rapport avec "Une Journée en enfer" (Die Hard 3). Dans ce film, un terroriste a placé des bombes dans tout New-York, et plus précisément une grosse bombe dans une école. Il revient à John McClane, policier plutôt revêche à l''autorité, marginal et sur la touche, de reprendre bien malgré lui du service et de passer une journée ''infernale'' ponctuée de multiples rebondissements et révélations (l''affaire de la bombe cachait un stratagème bien plus vaste), tout en ne perdant pas de vue sa femme, avec qui il a rompu mais qu''il regrette... On ne peut nier les points communs entre les deux productions, même dans la forme, puisque les deux imaginent un traque au terroriste en un temps ramassé, une journée, et que le facteur temps joue à fonds dans les deux cas. "24" aurait d''ailleurs très bien pu prendre le titre "[b]Une Journée en enfer[/b]".
Maintenant, je ne pense pas que l''on puisse regarder "24" avec le même second degré que "Une Journée en enfer" ou "Alias", tout simplement parce que la série est dénuée d''a peu près toute forme d''humour, parce qu''elle se prend très au sérieux et qu''elle se veut, de par sa forme et son sujet, réaliste. Ce n''est pas un film d''action bien troussé et bien sympathique comme "Die Hard 3", ni une série aussi fantasque et légère que "Alias". Je pense que ce que tu devrais dire Brad, c''est qu''il faut surtout prendre la série pour ce qu''elle est, c''est-à-dire un thriller rondement mené. Et tant que je lirai des panégyriques comme celui des Cahiers ou des fantasmes analytiques comme ceux que nous propose torrance, je continuerai de crier à la face du monde que cette série ne le vaut pas !!
[size=75]Edité par - No 6 le 24/10/2003 04:02:46[/size]
Si quelqu'un m'a compris c'est que je n'ai pas été clair.