«Gangs of New-York» : un chef d'oeuvre immanquable

[torrance]

[quote="Johansen"]
S'il t'enerves j'en suis désolé mais c'est simplement qu'il me parait tout a fait approprié pour Di Caprio. Ce type n'est qu'un minet qui n'aura jamais la classe qu'il est nécessaire d'avoir pour un Scorsese[/quote]

Que tu n'aimes pas Di Caprio, je m'en contrefous comme de mon premier poil pubien. Ce que je ne supporte pas, ce que dans ce pays, on puisse se permettre d'utiliser des termes insultants et condescendants envers les homos (genre fiotte) dans n'importe quelle circonstance (y compris quand elle ne concerne pas les homos). Si tu avais utilisé un terme raciste, tu en aurais pris pour ton grade. Eh bien, moi, je ne supporte pas que la France permette encore d'utiliser ces termes d'une manière aussi basse, puérile et graveleuse. Donc, sur ce coup, honnêtement, calme toi.

[quote]j'ai meme etais etonné de voir qu'il avait des poils sur le visage en voyant l'affiche.[/quote]

Voilà un argument fabuleux que celui de la pilosité. Un homme glabre n'est donc pas un homme et un homme ayant une apparence jeuniste se doit donc d'être glabre... Des arguments d'une stupidité abyssale. Ouh, Di Caprio a des poils, que c'est étonnant !! Pff

[quote]
C'est tout a fait vrai, alor quand je vois Di Caprio qui traine avec Scorsese mon manque de tolerance se voit décuplé en réalité ca devient de la haine.[/quote]

Ce genre d'arguments ne sont que des a priori qui ne font que réduire les possibilités artistiques. Avec des gens comme toi, impossible de sortir du moindre carcan. C'est tellement stupide que je ne pousserai pas plus loin le raisonnement. Mais juste pour te donner un exemple, c'est comme de dire que les Beatles ne peuvent pas avoir participé de l'invention du psychédélisme parce qu'ils ont commencé avec des chansons pop sucrées parlant d'amour (et vice versa).


[quote]Je discourirai avec calme et intelligence quand ce sera necessaire. Comment peut on etre accro a De Niro / Scorsese par exemple et en meme temps aprécier Di Caprio ? C'est comme un fan d'xfiles qui aime smallville. Si ca ne te parle pas tenpis.[/quote]

L'intelligence est toujours nécessaire, mon pauvre. Quand tu auras compris ça, tu pourras me parler sans ce ton condescendant qui prouve juste la limite de tes capacités intellectuelles. Je suis évidemment un fou de Scorsese (je peux même te dire que tu traînais encore dans le slip de ton père que j'y étais déjà, devant les films de Scorsese) et cela ne m'empêche pas d'aimer GONY. Que Di Caprio y joue le rôle principal ne me gêne pas. Il suffit de regarder son jeu dans ce film, et notamment dans le combat final contre Bill et la façon dont son regard change, ou encore la seconde partie du film où son assurance et sa haine est décuplée par rapport à la première. C'est du jeu, et du bon. Le comparer à De Niro n'a pas de sens dans ce cas là. Mais si tu me demandais si je vois Di Caprio jouer Jake La Motta, je te rejoindrai. tout est question de rôle, pas d'acteurs.


[quote]Ok, seulement je hais Di Caprio, que son jeu soit bon ou mauvais c'est surtout ca ...[/quote]

Comme je te le disais, que tu l'aimes ou pas, je m'en fous !! Moi même, je ne suis pas un fan, mais quand il est bon, je ne vois pas pourquoi je le stigmatiserais !! Ensuite, que tu ne supportes pas sa gueule ou quoi que ce soit, c'est ton affaire, mais ne fais pas entrer son jeu dans le truc... Perso, la gueule d'Isabelle Huppert ne me reviens pas mais je ne vais juger son jeu en conséquence (qui en l'occurrence est excellent la plupart du temps). Utilise donc les bons arguments STP...
A+

[TLN]

Je me permets de mettre mon petit grain de sel, parce que je dois avouer, le débat est plutôt amusant.
Beaucoup de stéréotypes...
J'ai ma tendance groupie moi même avec certains acteurs (par exemple je pardonnerais volontiers les lacunes du jeu inexpressif de Keanu Reeves parce qu'il est beauuuuuu et tout ce qui va avec...). Mais jamais je ne pourrais incriminer un acteur parce qu'il est trop beau ou pas assez pour tel ou tel rôle!
C'est regressiste, et insultant envers les choix d'un réalisateur!
Si Martin Scorsese a choisi de prendre Di Caprio pour ce rôle c'est pour son talent, et dieu sait s'il en a. Je ne suis pas vraiment admiratrice de son physique, mais ses capacités à jouer des rôles de composition sont impossibles à remettre en cause.
Il suffit de le voir dans le film cité "Gilbert Grape", ou bien dans "Total eclipse", où il joue Arthur Rimbaud...
Avant Romeo & Juliette, et Titanic, il n'a interpreté que des personnages profondément torturés et complexes, il ne faut pas l'oublier.
Il n'a jamais été le jeune premier que les Studios ont tenté de sacraliser en 1998 dans le but de gagner plus de fric...
Je ne dis pas que ses choix suivants ont aidé, la Plage est pour moi un navet pur (venant de Danny Boyle, ca ne peut le rendre que pire, après les bijoux qu'il nous a offert), mais s'il avait réélement été un "minet", il n'aurait pas choisi de collaborer avec les meilleurs réalisateurs, quitte a rester inactif pendant longtemps et perdre de sa popularité; il aurait surfé sur la vague du succès et enchainé les merdes à la Will Smith dans le but d'engranger un maximum.

Bref... qu'on soit ou pas fanatique de Scorsese, et admiratifs de ses multiples collaborations avec De Niro (perso, mes films préférés sont bel et bien issus de leur travail commun puisqu'il s'agit de la trilo mean street/good fellas/casino... je vois pas que par les wachowski mdr :P ) on ne peut pas remettre en cause la beauté de Gangs of NY, ni la qualité du jeu de Di Caprio qui pour moi, à l'instar de Tom Hanks, n'est pas limité à une catégorie de rôles, et pourra se renouveler sans cesse sans jamais fatiguer le public...

[Johansen]

[quote]Que tu n'aimes pas Di Caprio, je m'en contrefous comme de mon premier poil pubien[/quote]

Peut etre mais c'est ca l'explication.

[quote]Ce que je ne supporte pas, ce que dans ce pays, on puisse se permettre d'utiliser des termes insultants et condescendants envers les homos (genre fiotte) dans n'importe quelle circonstance (y compris quand elle ne concerne pas les homos).[/quote]


Le mot fiotte n'avait pas cette conotation la dans mon esprit (encore que ca ne m'aurait pas dérangé de l'entendre) donc je comprend ton enervement maintenant et encore désolé, aprés tu peux toujours t'en prendre a mon langage déficient...


[quote]Voilà un argument fabuleux que celui de la pilosité. Un homme glabre n'est donc pas un homme et un homme ayant une apparence jeuniste se doit donc d'être glabre... Des arguments d'une stupidité abyssale. Ouh, Di Caprio a des poils, que c'est étonnant !! Pff[/quote]


Ca c'etait du second degré, une connerie encore sur Di Caprio, mais compte tenu de ton enervement tu ne peux que le prendre à la letre en te disant putin c'est trop naze.



[quote]Mais juste pour te donner un exemple, c'est comme de dire que les Beatles ne peuvent pas avoir participé de l'invention du psychédélisme parce qu'ils ont commencé avec des chansons pop sucrées parlant d'amour (et vice versa).[/quote]

Je comprend bien, simplement quelqu'un comme Di Caprio ne me fera sans doute aucun effets meme dans de bons films et dans 20 ans.
Bon c'est pas quelque chose de vérifiable diferement que par ton propre jugement mais je t'explique le pourquoi du comment :
ce qui me fait rever chez des acteurs comme De Niro, Pacino ou Nicholson par exemple ce n'est pas seulement leur jeux, mais leur classe immense. Comment décrire ou mesurer cette classe, la je ne saurais pas telement expliquer je sais juste que c'est dans le physique la gestuelle la voix... enfin bref un tout. Je percois DiCaprio comme un minet, et la aucune conotation homo ou autre, il est donc a l'oposé de toute notion de classe. De la mon dégout de le voir dans un Scorsese et pour moi c'est justifié.



[quote]L'intelligence est toujours nécessaire, mon pauvre. Quand tu auras compris ça, tu pourras me parler sans ce ton condescendant qui prouve juste la limite de tes capacités intellectuelles. [/quote]


Pour moi il n'y a aucunement a réfléchir quand a la qualité de l'acteur qu'est Di Caprio, c'est tout vu, et il y a longtemps. Juste le fait de le voir m'enerve, je sais tu t'en contre fou mais c'est pas une excuse mais une explication et crois moi je suis loin d'etre le seul, a part ici peut etre.


[quote]
C'est du jeu, et du bon[/quote]

Il m'est difficile d'etre objectif avec DiCaprio et c'est lui que je met en cause bien plus que son jeu pour les raisons sus cité que tu consideres surment comme de faux arguments.

[quote]Le comparer à De Niro n'a pas de sens dans ce cas là. Mais si tu me demandais si je vois Di Caprio jouer Jake La Motta, je te rejoindrai. tout est question de rôle, pas d'acteurs[/quote]

Oulahh loin de moi l'idée de comparer ca c'est juste que pour moi c'est comme par exemple posseder 2 voitures, une 540i et une vielle renault 21.



[quote]Utilise donc les bons arguments STP...[/quote]


Je reconnais que mes arguments se basent uniquement sur mon jugement personnel de Di Caprio.