Bon qu'est-ce qu'on fait ? On fait un achat groupé de cordes et on se pend tous avec ? Surtout ne pas oublier les séances d'automutilation avant, histoire de pimenter un peu notre suicide collectif…
J'adore l'ambiance ici, vraiment !
Tout le monde a couru pour ramener au plus vite TOUTES les opinions négatives possibles dispo sur le net ou hors net. On (= Guigui) a fait un peu l'effort de reporter quand même les deux autres opinions nettement plus favorables, mais en nous les apportant quand même comme de mauvaises nouvelles. Et pour ce qui est des opinions ouvertement enthousiastes, car il y en a, là curieusement on traîne le pied et résultat : on n'en retrouve absolument AUCUNE ici.
Un seul mot pour ça : [b]masochisme[/b] !
Faites au moins semblant de vouloir y croire. Là au contraire, on a surtout l'impression que vous souhaitez ne pas y croire. Un peu d'exhaustivité de l'information, et de balance, dans ce monde pluriel, ne serait pas un mal ! Vue l'orientation des posts ici, on a juste l'impression que vous souhaitez inconsciemment que ce soit cette version qui se réalise au bout du compte : la version "XF2 est une triste merde"…
[quote="Yoan"]Je n'ai pas envie d'y aller de ma petite formule diplomate et hypocrite, du genre "J'irai le voir pour me faire mon propre avis"[/quote]
Moi si. On est face à une adaptation de série ici, ce qui suppose une énorme garnison d'attentes, changeantes d'un spectateur à l'autre, qui orientent forcément les opinions des uns et des autres. Autrement dit, pour moi ces opinions sont toutes à remettre en perspective : les bonnes comme les moins bonnes, les mauvaises ou les horribles. Surtout les horribles d'ailleurs.
Et vu que j'ai la chance de ne pas être un noromo intégriste, je me dis que rien n'est encore perdu pour moi. Je sais déjà que, si je dois détester IWTB, ce sera pour d'autres raisons que celles invoquées ici par Torrance, et Carrazé/Nigita via Amrith.
[quote="Yoan"]je ne crois pas une seule seconde que mon opinion ira à l'encontre de cette mise à mort d'ores et déjà quasi-unanime.[/quote]
Quasi-unanime ?
Sur la base de 4 reviews seulement, dont 2 très très assassines [pour ne pas dire follement hystériques pour la seconde!!!] (de Torrance et Carrazé/Nigita) et 2 autres plutôt positivement mitigées, et bien plus mesurées selon moi : 6/10 et 13/20, c'est certes pas flamboyant (j'en attendais pas plus ceci dit pour un film XF, très franchement), mais c'est loin d'être une mise à mort ("Fight The Future" ne faisait guère mieux que ça dans nos contrées en 1998, faut-il le rappeler).
Ce n'est pas ce que j'appelle de l'unanimité en tout cas, n'en déplaise à Carrazé et Nigita (et leur haine hystérique pour le film), c'est ce que j'appelle au contraire des avis partagés.
Et tel que je le comprends, les avis seront surtout partagés en fonction des attentes :
1/ Les noromos réfractaires sont déjà assurés de détester viscéralement le film, même après avoir été prévenus des mois durant par Carter et Spotnitz qu'ils assisteraient à une love story. (cf. Torrance, Carrazé/Nigita)
2/ Les shippers ont plus de chance de l'apprécier. (cf. la personne de XFU)
3/ Ceux que la question indiffère également. (cf. la personne d'allociné, et celle de DVDRAMA)
4/ Ceux pour qui XF=invasion extraterrestre seront forcément un peu déçus quelque part. (cf. la critique de filmsactu.com)
Heureusement pour nous, le grand public (sur lequel se fera, ou non, le succès du film) n'ayant aucun "impératif" à respecter concernant la MSR, il entrera plutôt dans la troisième catégorie : ceux qui ont plus de chance d'apprécier le film, en dehors de ces maudits blocages de dits-puristes. Car oui, je parle bien de [u]blocages[/u].
[b]La review de Torrance :[/b]
Même réflexion que Gruicmaster. Qui parle ? Le cinéphile, le fan, ou le noromo ?
[quote="Torrance"]Je suis forcément plus dur étant X-Phile.
Mais je juge le film en tant que cinéphile avant tout. Que je sois noromo ne change rien à la donne.[/quote]
C'est très angélique de ta part que de penser ça. D'une part je ne pense pas que ce soit possible, même théoriquement. Et d'autre part dans ta review, c'est très clairement le noromo qui s'exprime, bien avant le fan, et bien bien avant le cinéphile. Te rends-tu compte que la première raison que tu invoques pour expliquer le plantage du film c'est celle-ci :
[i]"D’abord parce que Carter gorge son film d’un sentimentalisme cher aux saisons 8 et 9, et qui ne convient définitivement pas à ces âmes torturées et solitaires que sont Mulder et Scully"[/i]
En d'autres termes, le shipperisme. Qui ne convient certes pas à la vision que TU as voulu te garder des personnages, mais qui convient TOTALEMENT à la réalité de ces personnages telle qu'elle a été voulue par LEURS CREATEURS en fin de parcours de la série, et à l'issue de celle-ci.
C'est pas seulement le fan qui s'exprime ici donc, c'est pire que ça encore : c'est le fan conservateur qui est resté accroché à une vision de la série révolue, vers laquelle il était impensable (et sans intérêt) que l'on revienne. D'autant plus impensable que l'on se situe ici dans le cadre d'un long-métrage qui, exigence de format et de dispositif oblige, implique nécessairement de faire des personnages (et de leurs relations) les pivots de la narration.
J'ai passé 400 pages à le répéter, exemple de "Fight The Future" à l'appui : un film n'est pas un épisode de série. Rien que pour ça, fallait pas s'attendre à en voir un au cinéma.
Le reste, je le prends avec des pincettes : le rejet des violons, la prétendue mièvrerie du propos. Ce sont des choses que l'on associe généralement au shipperisme. Ces critiques viennent-elles donc de ton rejet du shipperisme et, forcément, de tout ce qui y a trait, ou pas ? Permets moi en tout cas d'être sceptique sur le bienfondé de ta critique lorsque je comprends, deux posts plus tard, que tu as surtout pris IWTB comme un affront, une insulte au noromo que tu es. Evidemment ce genre de chose énerve, et évidemment la colère ne pousse pas franchement à l'indulgence, mais plutôt au contraire à l'envie de se défouler. Bien que tu restes assez soft comparé à certains…
En parlant de défoulement justement, là on va carrément toucher à l'hystérie :
[b]Les réactions à chaud de Carrazé et Nigita :[/b]
[quote="Amrith"]J'ai parlé quarante minutes à Alain Carrazé et Romain Nigita qui ont vu le film aujourd'hui. Ils lui mettent un zero pointé. Ils m'ont affirmé que c'est l'un des plus mauvais film qu'ils aient vu ces cinq dernières années, et que même le dernier Star Trek, qu'ils considèrent comme une merde indéfendable, est dix fois meilleur. Ils comptent d'ailleurs dire tout le mal qu'ils pensent du film dans les médias dès sa sortie.[/quote]
Que de haine !!! La fin sonne même carrément comme une volonté de vengeance ! Zéro pointé ?!!!! Carrément ??? Le tout accompagné de sentences supra-hyperboliques du genre "c'est le pire film de l'histoire de l'humanité universelle intergalactique, même le précédent pire film de l'histoire de l'humanité était 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 fois meilleur en comparaison".
Mouais, s'ils comptent s'agiter dans la presse pour crier à l'escroquerie, j'espère au moins (pour eux) qu'ils le feront avec plus d'intelligence, de tenue et surtout plus de mesure. Parce que là, comme ça, ils passent juste pour des [b]hystériques[/b], et ça a ridiculement tendance à réduire le crédit qu'on peut apporter à leur point de vue !
Là encore, le premier grief invoqué nous renseigne aussitôt sur les attentes de fans de ces messieurs :
[quote]- selon eux, le film est une longue dispute conjugale qui dure 1h40. C'est rempli de pseudo-spiritualité, de lieux communs, d'émotions forcées.[/quote]
Ok, faut-il nommer les coupables : shipperisme et propos de nature shipper, forcément considéré comme mièvre donc (ou pseudo-spirituel) par le noromo réfractaire. Le rejet de l'émotion dite forcée rejoint le rejet du violon de Torrance.
Pour moi curieusement, c'est une bonne nouvelle que d'apprendre que c'est une "longue dispute conjugale d'1h40". Au moins comme ça j'ai la certitude que ces personnages vont faire du trajet dans ce film. Contrairement au surplace prôné aveuglément par le noromo de service, inconscient du fait que ce genre de surplace n'est, constitutionnellement, pas viable dans le cadre d'un long-métrage, pas plus artistiquement que commercialement.
[quote]- "Tu cherches du X-Files, tu n'en as pas". "Tu cherches un simple bon film fantastique, tu n'en as pas non plus. Ce film, c'est juste rien."[/quote]
Tu cherches un simple bon film fantastique ?
Alors tu t'es gouré de salle, tout simplement. Pas de bol : tu es là face à une adaptation ciné de série télé, dont le principe va donc être de mettre en avant ce qui a fait la spécificité de ladite série. En l'occurrence soit sa mythologie, soit la MSR (soit les deux).
J'ai toujours été en total désaccord avec ceux qui espéraient un film plot-driven. XF2 ne pouvait QUE être character-driven selon moi, en particulier dans le cas d'un loner, lequel ne se poserait alors, nécessairement, que comme un simple prétexte à l'exploration psychologique des personnages.
C'est la contrepartie DIRECTE du choix du loner. Fallait s'y attendre.
[quote]- l'enquête, inintéressante, doit occuper un tiers du film à tout casser. Le reste soit plus d'une heure concerne le baratin MSR nauséeux et le new-age gentillet typiques du soap des Saisons 7, 8 et 9[/quote]
Reformulation des deux premiers points. Avec là de l'anti-romance/shipperisme flagrant et assumé. Et toujours cette équation "romance+pseudospiritualité=mièvrerie soapesque". A croire que tous les noromos sont faits dans le même moule.
Vu que je ne partage pas DU TOUT ce genre de rejet en bloc du "pseudo-spirituel" des dernières saisons, dois-je comprendre que je vais ADORER le film ???
Plus j'en lis, et plus je me prépare à grave kiffer ce film !!!! J'espère quand même que vous ne m'aurez pas trop donné de faux espoirs avec toutes ces critiques bornées !!! LOL!
[quote]saisons qu'ils trouvent toutefois cent fois plus réussies que ne l'est le film. Le script est si mauvais qu'il contient plusieurs scènes identiques les unes aux autres.[/quote]
Retour à l'hyperbole démente.
[quote]- l'humour distillé est "digne des Grosses Têtes".[/quote]
On reste dans l'hyperbole donc. Surpris de ne pas avoir lu "même les gags de "Meet The Spartians" sont 100 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 fois plus drôles que ceux d'IWTB".
Ceci dit, je veux bien le croire, vu que FTF était déjà plombé de jokes ultra-nazes.
[quote]- il n'y a aucun climax, aucune progression, et au final l'unique pensée qui érupte dans le cerveau du spectateur c'est "A quoi bon".[/quote]
Aucun, aucune, aucun, aucun, aucun, aucune, aucun, aucune, aucune, aucune. Bref Zéro pointé quoi.
Et 20/20 pour cette pépite d'exagération à peine complaisante.
[quote]- les personnages n'ont aucune caractérisation et les acteurs sont tous médiocres à l'exception de Duchovny et Anderson qui s'en tirent.[/quote]
S'ils veulent faire sérieux et crédibles, faudra vraiment qu'ils virent tous ces "aucun"/"aucune" qui parsèment chaque phrase et qui font franchement gamin et super mesquin. Ça les rend quelque peu suspect qui plus est.
"Tous" donc, sauf les deux principaux si je comprend bien.
A côté de ça, on a déjà deux reviews publiées, bien moins hystériques, elles, qui nous disent exactement l'inverse :
Selon la critique de filmsactu.com, [i]ça a l'aspect d'un thriller simple mais fichtrement bien écrit, autant dans la nature de son propos que dans la construction de ses personnages (soutenu par une interprétation tout aussi réussie)[/i]
"fichtrement bien écrit" qu'il dit même le type !!! On est juste aux antipodes.
En guise d'acteurs "tous médiocres", DVDRAMA pour sa part nous décrit plutôt Peet et Xzibit comme [i]"incarnant avec conviction"[/i] leurs personnages.
Qui croire là-dedans ?
Les deux hystériques qui crient à l'unanimité et à la vengeance, ou les deux autres qui ne semblent pas avoir de comptes particuliers à régler, ni d'exigences suprêmes de fans à satisfaire.
[quote]la salle à [i]l'unanimité[/i] a trouvé ce film ennuyeux, misérable et bâclé.[/quote]
Y avait vraiment tous ces adjectifs marqués sur les fronts de leurs voisins ??? Ou alors ils ont réussi à lire dans les pensées de tous ceux qui étaient là ce soir là…
Reste que les récits et témoignages d'unanimité, c'est comme les observations d'OVNIs : il ne se trouve pas une personne pour raconter la même chose !
Certes, la tendance semble aller plutôt vers le bas pour l'instant, mais je pense que la majorité des critiques va être mitigée, en demi-teinte. Comme pour FTF. En tout cas l'unanimité je ne la vois pas du tout pour l'instant, encore moins du côté des "très mauvais". Tel que c'est parti, "moyen" sera sans doute le mot le plus souvent rencontré. Moyen, décevant, etc. Bien loin du scandale de merdicité dénoncé et vendu avec force délectation par le binôme Carrazé/Nigita.
[quote]- la réalisation est dite pitoyable, jouant sur "deux plans différents en tout et pour tout". Comme un enfant s'amuserait avec son camescope fraîchement déballé, Carter filme cinquante secondes durant les hélicoptères au-dessus de la neige pour montrer qu'il a des sous, se vautre dans les techniques les plus rudimentaires. Le directeur artistique est lui aussi à côté de la plaque et ne réussit à instaurer aucune atmosphère. Pas une fois le film n'est effrayant.[/quote]
LOL!
Je suis sûr que l'assistant stagiaire était lui aussi misérablement dénué du moindre talent, et le régisseur pitoyablement non inspiré. Quant à la scripte, elle était elle aussi pathétiquement incompétente. Mais à quoi bon le préciser, puisqu'on sait maintenant que XF2 est le pire film de l'histoire de l'humanité, c'est forcément qu'ils étaient TOUS ultra-mauvais, et qu'il n'y a aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune aucune qualité à faire valoir dans ce film pourri du début à la fin.
[quote]- la musique est anecdotique et se contente de remixer des thèmes du précédent film.[/quote]
Ben la musique va pas être bonne non plus ! Il manquerait plus qu'il y ait quelque chose à défendre dans ce film ! Et puis quoi encore !!!! Plutôt crever.
[quote]- "C'est presque le plus mauvais épisode de la saga, un épisode dans la veine du plus raté des segments de MillenniuM Saison 3". "Le premier film était absolument génial, au sens étymologique, à côté de ça".[/quote]
Je dois bien admettre que le "presque" fait un peu tâche dans ce si parfait et si jusqueboutiste tableau apocalyptique, dans ce déferlement de démesure. Donc oui : même le pire épisode de l'histoire de la télévision est un "génial" chef d'œuvre comparé XF2. C'est bon, pas besoin de le répéter 15 fois pour mieux pouvoir allonger artificiellement la liste des griefs. We got the joke.
[quote]Phrase clef de Romain : "C'est une fanfiction minable".
Alain conclue en ces mots : "C'est du foutage de gueule, même un bras d'honneur aurait été plus respectueux du public".[/quote]
Ben je me suis bien marré en tout cas !
[quote]Hélas, je n'ai rien ajouté à leur opinion, je retranscris avec leur autorisation ce qu'ils m'ont dit. Et j'ai oublié un paquet d'épithètes bien corsés, c'était virulent.[/quote]
Ouais, justement, c'est bien le problème : il y a tellement peu de mesure dans ces propos que j'ai du mal à y voir autre chose que la colère (voire même la haine) non pas de simples spectateurs/critiques, ni même de fans, mais de noromos outragés.
Des réactions hystériques, des envolées hyperboliques qui virent tout bonnement vers une forme de besoin de vengeance personnelle. Pour des raisons que Torrance a parfaitement résumé, expliquant par là même les raisons profondes d'un accueil aussi assassin :
[i]"Ah et les shippers, vous avez gagné"[/i]
Je ne doute pas pour autant, en dehors de ces considération anti-shipperisme, que le film puisse être techniquement moyen, et encore moins que sa formule puisse être dépassée. J'ai même été le premier ici à jouer mon pessimiste et à rappeler que la formule XF appartenait non seulement spécifiquement à la télé mais surtout à une autre époque, une autre décennie. Et que Carter appartenait lui aussi à une autre époque, lui qui a vécu loin de la production télé (et plus encore ciné) pendant de longues années. Je craignais un film de vieux, à la syntaxe rudimentaire et ringardisée, et ça ne m'étonnerait pas le moins du monde que ce soit effectivement le cas (rien que dans les bande-annonces je relève déjà des plans qui me chagrinent…) Reste que de telles mises à mort, j'ai du mal à leur accorder le moindre crédit !
Parce que ce n'est pas seulement de la déception que je lis, c'est de la haine !