Aïe aïe aïe ! :shock:
OK, là, ça risque d'être long !
Bon, alors puisque certains reprochent à ce topic d'être HS depuis 22 pages, essayons de recentrer le débat, en guise d'ouverture :
[quote="Tout le monde"]"Pourquoi ça part toujours en vrille ?"[/quote]
Question simple, réponse simple :
Parce que !
...Parce que les comportements humains obéissent au même genre de "lois" physiques que celles qui régissent notre univers : chaque force appliquée sur un corps implique une force inverse de résistance de la part du corps en question ! C'est pas plus sorcier que ça !
Je pense que vous êtes encore beaucoup ici à penser, à tort, qu'il s'agit simplement d'une histoire de différents personnels entre LeM et Amrith, qui aurait pris des proportions démesurées. Au fond j'en sais rien, et dans ce cas là ça ne me concernerait pas, mais vu de l'extérieur j'ai pas vraiment l'impression que cet archarnement (ou harcellement moral au travail selon les versions) d'Amrith sur LeM dure depuis la nuit des temps. Mais plutôt qu'il est né véritablement avec l'arrivée conjointe de Coming Soon (son site, son forum), ainsi que de Connexions.
Petit rappel Historique :
Qu'est-ce qui a fait que les noromos ont déclaré la guerre aux gyléennes sur LVEI ? A votre avis ??? Une simple divergence d'opinion ? Je ne crois pas non. La vraie raison c'est qu'elles cherchaient à prendre trop de place. Elles provoquaient, sans arrêt. On a connu des "shippers", mais aussi des "shippers". Autrement dit, d'un côté il y avait des shippers comme Yoan, très respectés par tout le monde, et de l'autre les gyléennes. Cherchez la différence entre les deux, et vous aurez la réponse à votre question : "pourquoi ça part toujours en vrille ?". :wink:
En tout cas c'est sûrement pas en allant chercher du côté d'une responsabilité (fantasmée) des horribles et démoniaques Amrith, Strughold ou autres, que vous aurez un quelconque début de réponse. A moins que vous ne cherchiez une réponse factice et plaisante pour mieux vous endormir le soir...
Si ça part en vrille, c'est toujours à la base parce qu'il y a provocation, quasi-systématiquement d'ailleurs par ceux qui après se crient martyrisés partout où ils peuvent, que cette provocation soit consciemment recherchée, ou non...
Pour ce qui est de Coming Soon, sa provocation est bien réelle, et c'est peut-être parce que les concernés refusent encore de l'admettre qu'on n'en est à la 27ème page...
Les "lois physiques" appliquées aux comportements dont je parle au dessus pourraient en fait se résumer à ceci : l'esprit de contradiction. Qui sera d'autant plus fort que l'insistance en face se fera appuyée ou prononcée.
Exemples :
Si on t'impose un système, tu as envie de le refuser (bon ou mauvais d'ailleurs, ça n'a finalement que peu d'incidence sur la teneur de ta réaction).
Si on te survend un film (comme Josiane Balasko récemment par exemple), tu as envie de le boycotter.
Si tu as affaire à un mec prétentieux, tu as envie de lui donner sa claque et le ramener sur Terre.
Très simple tout ça. C'en est presque trop mathématique ! (même si ce sont des généralités, bien sûr, des "schémas", ce principe se vérifie très souvent).
De même, si tu as affaire à des personnes qui s'y croient à fond et n'arrivent même pas à avoir la finesse de le dissimuler, tu as automatiquement envie de leur rappeler qu'ils ne sont à ce stade rien de plus que des tâcherons.
Et si tu as affaire à des personnes qui se conduisent comme des gamins et se croient intelligents, là encore, idem, tu as envie de leur fermer leur gueule.
Ring a bell ?!
Si je rappelle ici la brillante carrière des gyléennes, c'est pas anodin. C'est pour mieux souligner à quel point Coming Soon semble vouloir marcher dans leurs pas !
Tu n'as pas l'impression LeM que tu es en train de faire exactement la même chose avec WSN que ce qu'elles avaient fait avec Haven ? C'était mythique, et là encore ça l'est !
Alors si telle est votre intention, succéder aux gyléennes, voici mes conseils (recette qui a déjà fait ses preuves) : ouvrez chacun votre tour, membres de Coming Soon, un topic "Je quitte EpidermiQ, pleurez pour moi". Et ensuite, même, vous pourrez pousser l'idée à l'extrême, en ouvrant des topics "Je vais me suicider, pleurez pour moi". Succès assuré !
Ah, au temps pour moi, j'avais pas vu que LeM y avait déjà pensé !
Mais je te conseille quand même un topic séparé pour ce genre de choses, tu auras plus de feedback ! :wink:
[quote="LeMartien"]On t'aime Amrith.
Ton public est parti Am'...[/quote]
Avec plus de 8 500 lectures ? Je crois pas non ! Son public n'est pas parti. J'en fais partie, et je suis toujours là, parmi tant d'autres. C'est juste que je n'ouvre pas ma gueule. D'ailleurs :
[quote="Amrith Zêta"]Oh que non le soutien est toujours là, seulement ils ne semblent pas vouloir s'exprimer devant toi. Pour des raisons qui les regardent, ils tiennent à une certaine image, alors ils ne te fustigent pas. Du moins pas encore.[/quote]
C'est effectivement mon cas. Je ne suis intervenu qu'une fois dans ce topic, sans prendre explicitement partie, parce que je savais que si je le faisais, si je rentrais vraiment dans le coeur du sujet, je risquais de décevoir des personnes que pourtant j'appréciais.
Mais là très franchement, membres de Coming Soon, votre petit jeu commence sérieusement à devenir non plus exaspérant, mais carrément hallucinant et limite inquiétant pour vous !
Vous semblez avoir besoin de quelqu'un pour vous remettre les pendules à l'heure ! Et puisque Amrith, malgré ses efforts gigantesques, n'y parvient toujours pas, je tente ma chance. Parce que c'est d'une bonne grosse claque, qui remet bien les idées en place, dont vous avez besoin !
[quote="LeMartien"]C'est triste de voir un personnage nous quittait parl a petite porte...[/quote]
Non ! Les seules personnes qui sont parties ici, ce sont les membres de Coming Soon, qui ont tous fuit les uns après les autres pour des raisons se situant quelque part entre la lacheté, la puérilité, les problèmes d'égo surdimensionné et tout le déni qui va avec !
Et ce ne sont pas les interventions de "Bertrand" et "Anonymous" qui me feront penser le contraire !
Celui qui a été toujours fidèle au rendez-vous en revanche, c'est bien Amrith, que vous devriez saluer pour ses efforts, sa dévotion, et son sens du sacrifice. Franchement, continuer malgré tout à essayer de vous faire comprendre ce que vous avez à comprendre, tout en sachant pertinemment qu'il s'adresse à des sourds... C'en est presque de la noblesse !
Alors peut-être que le "génialissime Larcenet" n'a de leçons à recevoir de personne, je m'en tape, c'est son problème, mais ce que je vois, c'est que la troupe de Coming Soon, elle, en a énormément besoin, et de manière très pressante !
Laisse donc les personnes publiques de leur côté très chère Keina. Parce que si tu commences toi aussi à jouer le jeu de Coming Soon (= sans arrêt se comparer aux "Grands" sans même se rendre compte à quel point c'est déplacé, et sans jamais savoir faire la part des choses), on va finir par se poser des questions... Et ça va pas les aider non plus !
[quote="Amrith Zêta"]Mes posts exposent le décalage routinier entre vos paroles et vos actes, et quiconque aura su dépasser leur aspect moqueur y trouvera des faits. Sur les contradictions de Coming Soon, de WSN et de leurs chefs.[/quote]
Pour ce qui est de WSN, je m'en bats royalement les couilles (quoique). Mais pour le reste, oui, en effet ça me paraît évident depuis le début... Mais on se réfugie dans le déni, ou on ne se réfugie pas. Affronter la vérité toute nue n'est pas si facile. Ça demande une certaine grandeur (et ouverture) d'esprit qui ne semble pas franchement caractériser Coming Soon !
[b]En parlant de contradictions... "In the Field of Maïs" :[/b]
[quote="Simkamil"]Je n'ai pas lu une seule critique objective sur ITFOM
a part : y a pas de scenar, c'est de la merde...[/quote]
Mais peut-être parce que... enfin bon !
Encore un ! Un bel exemple sidérant de vos contradictions. Un de plus ! Dans une liste qui atteint déjà des kilomètres de pages !! Un exemple de la grande confusion qui règne au sein de Coming Soon !
Un exercice de prise en main ???
Un pur délire entre potes ???
Ou bien un travail "officiel" ??? Une oeuvre, qui mérite d'être soumise à la critique, mais qui en même temps n'a pas à être critiquée parce qu'il faut respecter le "travail" des artistes impliqués...
Faudrait savoir !!! Un délire de pote fait pour le fun, ou même pour apprivoiser le maniement de la caméra, n'est pas quelque chose dont on peut attendre (= prétendre) qu'il reçoive des critiques, bonnes ou mauvaises ! Mettez-vous d'urgence d'accord entre vous, une bonne fois pour toute ! Faites une réunion de travail spécialement consacrée à ça si c'est nécessaire (et je pense que ça l'est, effectivement), pour vous poser LA question : qu'est-ce que "ITFOM" ???
Vous avez trois cases, une seule à cocher, et pas le droit d'en cocher plusieurs. Réfléchissez-y donc, avant de venir chacun votre tour cocher une case différente, voire plusieurs en même temps, selon les commodités !
[quote="LeM"]mode répétition : mais ITFOM est une merde, mais le problème est que vous l'avez pris avec un premier degré effroyable[/quote]
Dans ce cas, tu ferais bien de mettre tes petits camarades au courant, ainsi que le mec qui s'occupe de l'éditorial de votre site, parce qu'ils n'ont pas l'air d'être au courant.
"Personal Computer" sera donc "beaucoup plus abouti que" ...une merde ! C'est ce qu'on lui soufaite effectivement. Mais dis ça à simkamil, tiens, je suis pas sûr qu'il trouve ta critique très objective ! Tu n'as donc aucun respect pour les gens qui ont travaillé si dur sur ce projet !
A part ça, tu voudrais vraiment qu'on te fasse une critique objective simkamil pour ITFOM ?! Alors déjà sache pour ta gouverne qu'une critique "objective" c'est un non-sens absolu. Une critique "construite", en revanche, ça oui je peux t'en faire une ! Mais c'est à vos risques et périls. Mes "critiques" m'amènent quasi-systématiquement à dévier pour m'intéresser aux auteurs et à leur démarche bien plus qu'à l'oeuvre en question. Une oeuvre en disant généralement très long sur les personnes qui se cachent derrière ainsi que sur leurs motivations et leur état d'esprit (un peu comme des lapsus quoi :P ). Vous n'échapperez donc pas à la règle. Pas de traitement de faveur, pas d'indulgence, et pas de prise de gants, puisque vous êtes déjà des "grands" et réclamez à être traités comme tels, allons-y... mais si le résultat plaît pas, ne vous en prennez qu'à vous-même : fallait pas insister pour avoir une critique "objective" !
[b]Critique de "In the Field of Maïs", le dernier chef d'oeuvre de Coming Soon :[/b]
[quote="Zerosum exaspéré"][i]"In the Field of Maïs" est le prototype même du film torché en une journée, entre potes, juste pour délirer. Du moins officiellement. Car officieusement, on ne peut que ressentir cette immense arrogance qui déborde de partout. Arrogance de jeunes réalisateurs convaincus d'être talentueux et géniaux. Le genre de petits prétentieux qui pensent qu'ils n'ont qu'à poser leur caméra où leur immense talent leur dicte de la poser, pour que d'un seul coup d'un seul, la magie opère, et le public soit conquis !
Manque de chance (mais la chance a-t-elle vraiment quelque chose à voir là dedans ?), la magie n'opère pas du tout. D'une part parce que l'idée prétexte du film, non contente d'être totalement stupide, se veut en plus ingénieuse. Un décallage qui rend encore plus grotesque la chose. Dans le genre bon gros "twists" à la con qui pullulent déjà dans de trop nombreuses copies de "Fight Club" ou "The Sixth Sense", voici un exemple qui relève de l'ineptie totale. Un twist qui ici ne retourne rien, bien sûr, puisqu'il n'y a rien à retourner à la base (ce qui renforce l'idée d'avoir affaire à un film sans intérêt). Rien n'est mis en place, rien n'a le temps d'être construit véritablement, et la volonté (?) de créer une tension ou une quelconque atmosphère s'envole aussitôt pour ne laisser place qu'à de la précipitation. Ce twist n'en paraît donc que plus vain, se payant en plus le luxe de défier toute crédibilité et vraisemblance. Ça se voudrait ingénieusement impertinent, mais à l'arrivée ce n'est rien de plus que tristement pathétique et ridicule.
L'espoir d'être impertinent peut également se retrouver dans cette utilisation d'une grosse musique hollywoodienne très en décallage avec la pauvreté de l'image. Tout comme au travers de cette volonté de parodier un cliché récurrent du film d'action. Ça se veut impertinent donc, drôle, mais pas une seconde on ne rit, pas plus qu'on n'esquisse un sourire. Parce que la seule chose qu'on se dit c'est : "Mon Dieu que c'est lamentable". Car avant de ce moquer d'un certain genre cinéma, ou le tourner en dérision, encore faut-il savoir torcher un film propre. Ce qui est loin d'être le cas :
Commençons par le travail de cadrage, très hasardeux, qui nous offre là un exemple imparrable (et à peine croyable) de plan affreusement laid, en plus d'être totalement inmontable. Plan que les monteurs ne se sont d'ailleurs pas géné pour laisser dans le montage final, à deux reprises, malgré l'horreur de la chose ! C'est moche, ça choque l'oeil, ça brise encore un peu plus un rythme déjà très mal maîtrisé, et ça annonce tout de suite la couleur : film de novices peu soucieux du résultat fini.
Impression immédiatement confirmée par un jeu d'acteurs épouvantable. On voudrait d'ailleurs nous faire croire que c'est voulu. Peu importe, pour jouer le mec qui ne sait pas jouer, on fait appel non pas à des mecs qui ne savent pas jouer, mais à des mecs qui savent jouer les mecs qui ne savent pas jouer. Mais ça seuls des novices, peu appliqués, peuvent tomber dans ce genre de piège.
Toujours est-il que ces novices semblent cultiver un défaut très commun chez les autres novices de leur espèce : chercher à faire original, en pensant qu'ils n'ont pas besoin (en tant que personnes déjà talentueuses) de passer par la case "simple et classique" avant, histoire de faire leurs armes et asseoir leur maîtrise.
Ainsi donc les angles de vue choisis se veulent tous plus ou moins "originaux" et représentatifs de la grande richesse présumée de l'univers esthétique de ces auteurs convaincus d'être inspirés. Le scénario se veut lui aussi hors norme, ce qu'on traduira donc ici par inepte. Tandis que le montage verse directement dans le "jump cut", qui donne tout de suite aux auteurs l'impression d'avoir fait là quelque chose de sensationnel et original avec trois fois rien : le jump cut c'est cool, ça permet d'être bien en rytme avec la grosse musique, mais ça n'a vraiment rien à voir avec la moindre notion de montage, dans le cas présent du moins. Sommes-nous devant un court-métrage ou devant un clip ? Ni l'un ni l'autre en fait, nous sommes juste devant un travail d'amateurs, dont on se demande bien pourquoi on perd son temps à en faire une critique...
Le plus navrant arrive quand même à la fin, comme une cerise sur ce gâteau déjà bien indigeste (et ce malgré sa très courte durée) : un générique en tout point abérrant ! On commence par un énorme "DIRECTED BY", et déjà on croit rêver, ou plutôt être en plein bad trip. Dans le genre mauvais goût on ne peut pas faire pire !
Non seulement ces auteurs se prennent visiblement déjà pour des grands, cachés sournoisement derrière leur alibi facile et bien hypocrite du "on ne se prend pas au sérieux" ("...mais on s'y croit quand même super fort"), mais en plus ils se croient carrément des grands... "à Hollywood" ! Démentiel ! :shock:
Un générique qui, en plus de s'étaler en longueur, marque ainsi un mépris total pour le cinéma français, ce qui ne les rends que plus antipathiques encore ! Une génération de staracadémiciens du 7ème art, intellectuellement démolis et écrabouillés par les rouleaux compresseurs du cinéma de consommation US glorifié mensuellement par leurs bibles Ciné Live, Studio et Premiere.
A moins qu'il ne s'agisse du ton des "Nuls", recopié ici prétentieusement et paresseusement, sans aucune once d'originalité, faisant cumuler à ce générique de fin les grossièretés les plus affligeantes. Encore une fois, ça se voudrait drôle, là où ce n'est rien d'autre que navrant.
Mais somme toute, le titre, "In the Field of Maïs" (jamais exposé à l'écran d'ailleurs), laissait déjà deviner tout ceci dès le départ : cet essorage de cerveaux par le cinéma hollywoodien, mélé à ce petit côté "on est des gros rigolos, que nous on sait ne pas se prendre au sérieux sur de la grosse musique". Exercice maintes et maintes fois fait avant eux, par des pionniers expérimentés encadrés de gens eux-mêmes expérimentés, suivis déjà de multiples plagieurs plus ou moins inspirés. Malheureusement la comparaison ne se fait pas franchement à l'avantage de Coming Soon, qui n'ont rien à apporter de nouveau à la chose.
Génération Titof et humour McDo. Rien d'autre à dire. Maintenant savoir si ça fait rire, tout dépend non pas du dégré auquel on le prend, mais du degré d'agacement que chacun est capable de supporter.
On conseillera donc à ces jeunes auteurs, puisqu'ils prétendent (selon les versions) que ça faisait partie de leur apprentissage, de commencer par le commencement : le "simple et classique", apprendre à tourner un raccord par exemple, et derrière réussir à le monter sans fioritures, apprendre également à écrire une histoire classique, ou (au pire des cas) une "situation" classique, apprendre à faire appel à de vrais comédiens amateurs (une annonce aux Cours Florent, rien de plus simple), et SURTOUT : apprendre à rester sérieux, tout en ne se prennant pas trop au sérieux, en faisant des choses sérieuses. Et non l'inverse ![/i][/quote]
Tu réclamais une critique construite, simkamil, en voici une. A moins que par "critique objective" tu voulais dire "léchage de bottes amical, infondé et hypocrite" (= copinage), auquel cas effectivement je suis à côté de la plaque, et je m'en excuse !
La loi des forces physiques mon grand : vous tenez absolument à ce qu'on vienne faire preuve "d'objectivité" et remarquer enfin les vraies valeurs de "ITFOM" (quelle que soit la case mouvante que vous avez coché deux lignes plus tôt). Moi ça me donne tout juste envie d'être encore plus cassant ! Sans pour autant avoir à faire preuve de mauvaise foi ceci dit puisque, comme tout le monde, je pense vraiment que "ITFOM" est pathétique et dénué d'intérêt. Bref, ce que tout le monde a résumé ici, pour des raisons de commodité (et pour ne pas trop vous accabler au fond) par le terme "merdique".
Faites-vous une raison ! Mais peut-être ai-je moi-même choisi de cocher la mauvaise case ?
Bref, le vrai problème, ce n'est pas la qualité de ITFOM (puisqu'il s'agit de vos débuts, etc, etc.). Non, le vrai problème c'est que vous osiez le soumettre, sans aucune forme de scrupule, à la vision de tous en réclamant de surcroît par la suite des critiques dignes de ce nom. Avec une date de "sortie" s'il vous plaît, comme un vrai film... Ça vous a été maintes et maintes fois répété sur ce topic, mais vous continuez de faire la sourde oreille !
"...sera beaucoup plus abouti que ITFOM". Phrase culte quand même ! Signe que vous manquez vraiment de discernement, de sens critique, ou de recul, ou bien encore que votre maladresse dépasse l'entendement... En tout cas ça ne fait qu'ajouter à la confusion : quelle case hybride avez-vous encore été cocher là ???
Sachant que les cases n'ont commencé à s'hybrider qu'une fois que tout le monde est arrivé pour dire que c'était de la merde... Mais ça c'est encore une autre facette du problème : votre sens de la fuite et votre incapacité à assumer ce que vous faites et dites...
Au fond, personne ne vous reproche d'être mauvais (que vous le soyiez ou non), mais tout simplement de vous vendre (et vous défendre) comme vous le faites : de manière carrément indécente !
Une manière qui vous portera forcément préjudice un jour ou l'autre. Parce que l'indécence est une forme de provocation comme une autre. Revenir à ce que je disais sur les forces qui régissent les comportements humains...
Votre site quand même, c'est : :shock: , :shock: , :shock: , :shock: , :shock: , et encore :shock: !
Non, parce que c'est quand même le summum de la mégalomanie ultra-déplacée : ce site présente sans arrêt les productions Coming Soon comme des évènements à ne pas manquer, avec des dates de "sorties" donc, un peu comme si "vous y étiez" dejà !!! Sans oublier ce forum associé, consacré à votre gloire, pour héberger des fans qui n'existent même pas encore. Réveillez-vous : vous n'y êtes pas encore, et c'est sûrement pas pour demain non plus ! Surtout pas de la manière dont vous vous y prenez, indépendamment de toute notion de talent ou de maîtrise !!! Parce que cette manière ne vous apportera au fond qu'une chose : des ennemis !
Les rêves c'est beau. Les rêves ça motive parfois, ça rend déterminé et ça pousse à se dépasser. Mais les rêves ça peut aussi rendre trop confiant, et donc paresseux. On appelle alors ça des illusions. Et c'est visiblement ce qui vous arrive : vous êtes en train de vous noyer dans cette confiance déplacée et indécente. En tout cas vous en donnez l'impression à trop de reprises pour que ce soit simplement une hallucination de "notre" part.
Réveillez-vous très vite parce que vos rêves vont très vite se transformer en vos pires cauchemars, si je puis me permettre ce petit effet de langage bien pompeux. C'est déjà, dans une certaine mesure, en train de vous jouer des tours en ce moment même, avec ce topic notamment, incontestablement. L'heure de la remise en question devrait être en train de sonner chez Coming Soon depuis quelques mois déjà, plutôt que de vous complaire dans votre déni puéril qui se retournera, lui aussi, inévitablement contre vous tôt ou tard (et plutôt tôt que tard d'ailleurs !). La désillusion arrive très très vite chez les étudiants en ciné trop rêveurs. Je suis TRES bien placé pour le savoir. Aux 1ères loges, je me trouve, pour tout vous dire.
Et désolé (pas tant que ça) si mon ton est ouvertement paternaliste, mais je me le permets justement parce que je sais de quoi je parle, et que je suis déjà "passé par là" avant vous, pas très longtemps avant vous certes, mais vu que c'est une période de la vie où tout bascule très vite, ça change effectivement bcp de choses. On passe d'une vie à une autre totalement différente. Bref, les étudiants de ciné je sais très bien ce que c'est, j'en ai été un, parmi tant d'autres, et je vois aussi très bien (trop bien ?) ce que ça devient par la suite ! Une fois confrontés à la réalité, la vraie réalité !
Alors vous avez (peut-être ?) pour vous le fait d'être plusieurs, ce qui peut vous permettre d'aller peut-être plus loin que d'autres, grâce à une certaine impulsion de groupe, mais vous n'êtes pas intouchables pour autant, j'espère que vous le savez ! Et là encore je sais un minimum de quoi je vous parle puisque j'ai eu quelques années pour faire l'expérience de la co-écriture à 3, avec toutes les démarches que ça implique et surtout tous les obstacles que ça comporte. Notamment faire la part des choses entre les relations amicales et la recherche de professionnalisme...
A ce sujet d'ailleurs :
[quote="Wonk"]Si je joue régulierement en groupe avec des potes ou de simples connaissances je sais avec qui je tenterais de monter un projet serieux le moment venu qu'ils soient mes potes, voir mes amis, ou pas.
Le copinage c'est le meilleur moyen de se limiter tout seul[/quote]
Exactement !
Très franchement je salue votre esprit d'initiative, ainsi que, dans une certaine mesure toute relative, votre sens pratique (vis-à-vis des subventions par exemple, mais j'y reviens...). Votre site, dans l'absolu, est une idée très respectable. Malheureusement elle a juste 10 ans d'avance (si c'est pas 15, 20, ou plus) sur la réalité de votre carrière pas encore commencée. L'anticipation ça peut être bien, ouais, mais gardez à l'esprit que c'est la première chose qui fait se transformer le rêve en illusion : lorsque que "trop y croire" se mue en "trop s'y croire", on vire direct à l'handicap et non plus au moteur...
Or il n'y a pas une ligne du site Coming Soon qui ne rime pas avec "trop s'y croire", pas une seule !
Je ne sais pas si vous vous rendez compte du ridicule de la chose franchement. Ni même de votre arrogance hallucinante, à tous autant que vous êtes ! Vous ne vous en rendez sans doute pas compte. Ceci dit gardez bien à l'esprit que nous sommes probablement les mieux placés, en tant que personne extérieures, pour, nous, nous en rendre compte à votre place, et vous en faire prendre conscience, si vous voulez bien toutefois vous donner la peine de descendre de votre nuage d'autosatisfaction et d'enfants martyrs, pour tendre l'oreille...
En tout cas vos nombreux lapsus, et autres tournures de phrases douteuses, ne trompent personne ici, mis à part vous seuls. Que vous continuiez à vous comparer sans même vous en apercevoir à Tarantino ou qui sais-je encore (les exemples ne manquent pas dans ce topic, et Keina vient tristement de vous encourager dans ce sens encore une fois) me fait écarquiller mes petits yeux un peu plus encore à chaque fois ! :shock: Relisez-vos posts, et si vous les relisez bien, comme il faut, vous devriez logiquement prendre une des plus grandes (et plus bénéfiques) claques de votre vie...
"Comment j'ai pu dire un truc pareil ?", c'est logiquement ce que vous devriez vous dire avec le recul... Franchement, faites-le, relisez-vous à la lumière de tout ce qui vous a été dit depuis le début de ce topic !
[quote="La chorale de Coming Soon"]"On fait de mal à personne, on s'amuse dans notre coin, laissez-nous tranquiles, pourquoi vous vous acharnez comme ça sur nous ?"[/quote]
Alors bien sûr, on ne pourra pas nier le combat titanesque et intemporel qui oppose encore et toujours les forces du Bien et du Mal depuis la nuit des temps, entre LeM et Amrith.
Les 27 pages de ce topic sont-elles le terrain de leur Conflit impitoyable, dans lequel Coming Soon et C.O.N.N.E.X.I.O.N.S. (puis ensuite WSN) ne seraient finalement rien de plus que des dommages collatéraux ? D'innocentes personnes, "oeuvres", ou associations prises en otage ???
Voila selon moi une bien belle façon de se voiler la face ! Le coeur du problème n'est pas "LeM vs Amrith", mais bien Coming Soon et le comportement de ses membres ! Faites-vous une raison là dessus. Plus vite vous comprendrez ça, plus vite vous sortirez de la surdité dont vous semblez tous atteints (de LeM à Simkamil en passant par Little.alien et Kritschgau) et entendrez ce que TOUT LE MONDE ICI semble vouloir vous faire comprendre :
- A commencer par le fait que lorsque vous portez une oeuvre au public, c'est à vos risques et périls. Que c'est la règle du jeu, une règle à laquelle vous ne pouvez pas vous soustraire. Et que dans ces cas là, il ne vaut mieux pas présenter n'importe quoi, et surtout pas N'IMPORTE COMMENT. Car chaque chose a son importance, et ses conséquences. Notion de responsabilité donc, qui ne semble pas être votre fort, ni en amont, ni, encore moins, après-coup, où la fuite, l'esquive, et le deni semblent être vos principales réponses. Conseil n°1 : grandir.
- Ensuite bien sûr votre comportement, sur la défensive, à jouer la carte de la parano, de la conspiration et de la martyrisation (qu'elle ait des précédents ou non, elle ne constitue au fond qu'une manière bien trop facile de se voiler la face et contourner les vrais problèmes). Fuir le site, comme si EpidermiQ c'était Amrith, et que si Amrith est un con et que certains membres sont d'accords avec lui, alors tous les membres sont automatiquement des cons à la botte d'Amrith. Votre hypocrisie de gamins, à la Bertrand & Anonymous. Votre insolence, encore une fois de gamins, à revenir, comme Simkamil, narguer tout le monde, sans avoir vraiment de quoi narguer qui que ce soit d'ailleurs. Genre : "vous n'avez pas réussi à détruire Coming Soon, nous sommes plus forts encore maintenant, on a la rage de vaincre, vous êtes tous des cons, et on va vous montrer à quel point nous sommes en position de vous mépriser maintenant, etc..." que ce soit ici ou dans l'éditorial de Coming Soon... c'est pas très glorieux, paradoxalement. Et toujours autant déplacé.
Bref, un comportement de gamins qui ne joue pas franchement en votre faveur, et qui trop souvent met en avant votre sens du déni sidérant. "Si on reçoit telle critique, en fait, c'est parce que ci, parce que ça, mais sûrement pas parce que aïe aïe aïe..." Aucun sens de la remise en question donc ! Conseil n°2 : grandir.
- Mais pire encore (quoique tout est pire que le reste dans ce que je rappelle ici) :
Visiblement, Coming Soon et son site ne sont rien de plus qu'une façade pour, et je reprends les termes employés par la chanson, "extorquer des subventions". Termes qui me paraissent parfaitement adaptés ! Ces subventions qui finalement ne servent qu'à une chose : financer vos loisirs dominicaux !!!! :shock: Je me trompe ? Ou bien ai-je encore coché la mauvaise case ? Je vais pas toutes les essayer non plus !
J'aimerais bien, sincèrement, que vous répondiez là dessus. Simkamil a eu beau nous teaser sur les grandes et nobles origines et amibitions de votre association, mais il n'a pas su nous fournir quoi que soit de convaincant. Peut-être n'a-t-il pas osé, ou peut-être était-il tout simplement en manque de choses à dire ! J'avoue que j'ai un peu de mal à digérer ce genre d'abus, pour tout vous dire ! Même si tout est relatif, je trouve ça révoltant, sur le principe, et je pense que ce n'est pas étranger (et figure même en 1er dans leur liste de griefs contre vous) à l'acharnement d'Amrith, Zara et Wonk sur vous...
- Par ailleurs, réfléchissez-y 2 fois à l'avenir avant de vous "offrir" à quelqu'un : sachez à qui vous vous adressez, à qui vous faites la pub de votre site et de vos TP/délires vendus comme des longs métrages qui "sortent" !
> Vous avez sur EpidermiQ, très proche du FLT, de nombreuses personnes qui sont plutôt exigeantes dès qu'il s'agit de cinéma, de musique, et d'art en général. Des gens qui rêvent notamment à une TV plus intelligente. Des gens qui "luttent" (entre guillements) contre la médiocrité intellectuelle audiovisuelle ou musicale, ou bien encore qui se font l'écho du dur défi financier que se lancent certaines associations (= des vraies associations dignes de ce nom, elles) en vue de faire vivre une "télévision libre" (cf. topic "téléphobie").
Vous vous adressiez donc à ces gens là, que vous avez pourtant eu le temps de connaître et de cerner depuis leur arrivée sur EpidermiQ, ou même depuis LVEI. Qu'attendiez-vous en proposant à "ces gens là" vos TP/délires de potes subventionnés par l'Etat ?!!!?!!!!!!!!
Maintenant donc, prenez vos responsabilités, tout ce qui vous tombe sur la gueule aujourd'hui, vous auriez pu le prévoir et le prévenir avant. Et puis cessez de vous réfugier derrière l'excuse facile "Amrith et sa secte se déchaînent injustement sur nous, tous sont tombés sous le joug d'Amrith, nous, pauvres victimes des Grands Esprits, etc."
Conseil n°3 : grandir.
Parce que c'est ça aussi qui se passe ici : une lutte de conceptions du cinéma. Entre, schématisons très grossièrement, les "Grands Esprits" pro-ciné auteuriste "pseudo-intellectualisant", et les pro-blockbusters qui ne se posent pas de questions relatives à l'Art et se contentent juste du fun, tout en ambitionnant à côté de devenir des "cinéastes" !
Art versus médiocrité ! Et désolé de vous dire ça, mais Coming Soon semble être l'instrument de la seconde catégorie. Et c'est ce que bcp vous "reprochent" ici : d'aller au cinéma comme on va au McDo (pour reprendre les mots employés par Torrance), et ensuite de venir, par conséquent, nous proposer des "Big Mac", alors que vous savez très bien que vous avez affaire à une grande partie d'anti-mal-bouffe ! Il est là (entre autre) le hic !
Bref, c'est pas votre attitude peu concernée qui nous fera penser le contraire, concernant votre démarche artistique (cf. l'histoire de votre fausse-"commande"-vrai-concours [!!encore un exemple de confusion de votre "statut"!!] pour une assoc gay, "bâclé mais c'est pas grave, c'était juste pour une assoc gay").
Ça et puis les discours du genre "on fait de la merde pour l'instant mais c'est normal, on s'entraine pour quand on sera des génies". Un brin caricatural, mais tellement vrai !
Laissez-moi vous dire quand même, si je peux me permettre (et je me permets), que c'est pas comme ça que vous apprendrez quoi que ce soit ! Vous semblez mettre la barre tellement bas d'entrée de jeu, et vos ambitions de carrière semblent elles tellement hautes, que le décallage entre les deux en devient carrément vertigineux. Vous visez haut, et pourtant semblez avoir beaucoup trop tendance à vous accorder l'échec, sous prétexte que vous débutez. {échec que vous refusez d'admettre, soit dit en passant, lorsqu'il est évoqué par l'extérieur, rajoutant encore un peu plus à votre confusion interne, mais bon, on n'en est plus là} Bref vous vous autorisez un peu trop l'échec je trouve, de manière un peu trop nonchalante. Comme si vous attendiez l'après-coup seulement pour contempler les échecs, voir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas. Ça marche aussi dans ce sens là bien sûr, mais les échecs doivent surtout se contempler en amont. Car sinon, vous allez mettre des années avant de faire un truc potable, à force de tatonnements dans le noir... On ne va pas sur un tournage les mains dans les poches. Les choses qui ne marchent pas, ça s'anticipe, et ça se corrige en amont, sûrement pas après coup, il faut dégrossir ! Bref c'est ça qu'il faut commencer à anticiper, bien avant de s'anticiper une communauté de fans !
Continuez comme vous le faites, avec des attentes gigantesques, et une démarche paresseuse et nonchalante, et vous mettrez sans doute des décennies avant de savoir "penser" un film. Passez plus de temps en amont donc, un conseil tout simple. Vous en ferez ce que vous en voudrez ! Et peut-être avez-vous déjà commencé d'ailleurs avec Personal Computer... :wink:
L'autre conseil essentiel que je vous donnerai aussi, c'est de faire appel à des "vrais" comédiens amateurs que vous ne connaissez pas et que vous allez caster comme des "grands". C'est pas tant pour le jeu de comédiens que je dis ça, c'est surtout pour vous faire oublier sur le tournage que vous êtes entre potes et que vous êtes là pour vous amuser (avec l'argent de l'Etat, je le rappelle encore une 137ème fois depuis le début de ce topic !).
Enfin bon, je sais pas si je fais bien d'essayer de vous donner des conseils, en fin de compte. Si c'est pour entretenir vos illusions un peu plus longtemps encore, je me demande si c'est vraiment une bonne chose... Une maturité ne se gagne pas à coup de conseils extérieurs. C'est tout un travail de remise en question permanent qui ne peut venir que de soi-même... Et une éthique, ça ne s'acquiert pas non plus depuis l'extérieur. C'est également un travail personnel, donc...
[quote="LeM"]Guigui n'en a que faire. Il est à la botte de amrith et cie, il les encourage donc je ne vois pas en quoi il aimerait fermer ce topic ![/quote]
Putain arrête un peu ta parano ! C'est ça l'effet secondaire d'XF chez vous, la parano à tous les étages ? Montez carrément un site conspirationniste sur Amrith, vous manquez visiblement pas de théories et de preuves. Après l'Ordre des Illuminatis, voici donc Amrith Zêta, qui controle le monde, qui a toutes les consciences d'Internet sous son joug, et qui prévoit de nous mener à l'Apocalyspe. Satan en personne...
[quote="LeM"]Il est le commencement et la fin ce type[/quote]
Oui. L'heure est proche.
Même que si Keina dit que CONNEXIONS c'est nul, c'est parce qu'elle a été manipulée par Amrith. Même que si Marina trouve ça nul aussi, c'est pareil, c'est Amrith qui tire les ficelles. Et même que si ce topic est resté ouvert bien que hors-sujet, c'est parce que Guigui est lui aussi l'instrument d'Amrith.
Qu'est-ce que vous allez me sortir à moi maintenant ? Laissez-moi deviner : je suis un connard parce qu'Amrith a également pris le contrôle de mon esprit.
Effectivement... Voici Qui Nous Sommes ! :twisted:
A croire qu'il n'y a que 2 entités pensantes dans ce monde selon vous : Amrith Zêta et Coming Soon. Vous êtes vraiment bornés ma parole ou vous le faites exprès !?!!
Si Guigui encourage Amrith, tout comme il pouvait encourager Strughold à l'époque des gyléennes, c'est peut-être juste parce que sur le fond il est et était d'accord avec leur démarche. Comme tellement de monde ici !
Chaque chose a ses conséquences encore et toujours. Peut-être que ton attitude de trollisation il y a quelques mois, fleurant bon l'autoflagélation sur fond de complexe d'infériorité scandé à grands coups de "Grands Esprits" à tout va, a aussi penché dans la balance...
Les rôles on s'y glisse tout seul, et sur l'étiquette que t'es collée après tous ces efforts, il y avait marqué :
[quote="LeM"]Et oui les topics n'ont pas leur place ici, ici c'est poru savoir pourquoi ca part en vrile, pas pourquoi je suis un naze ^^[/quote]
Ni l'un ni l'autre (je ne pense pas que tu sois un naze, bien loin de là, malgré la bêtise de grand nombre de tes interventions ici... ou au WSN), ici c'est pour savoir "pourquoi vous êtes aussi bornés et puérils chez Coming Soon". Il n'y a guère que le titre et les posts d'Enhor qui sont HS ici !
[quote="LeM"]Bien je vous laisse jusqu'à ce soir pour lacher les derniers missiles et je fermerai à jamais tous mes sites et j'irai me tirer une balle[/quote]
Ah bah tiens, il ne manquait plus que celle pour parfaire le tableau. C'était prévisible ma foi !
Après le harcèlement moral, voici la menace d'autodestrcution et de tentative de suicide.
Bien évidemment que tu dois te sentir très très mal en lisant ce topic, je le comprends tout à fait, mais c'est pas une raison pour aller dire "puisque c'est ça je me suicide", pour qu'on cesse de vous accabler si on pense que c'est nécessaire. C'est tellement puéril, encore une fois ! Tu comptes arriver à quoi avec ce genre de remarques ? Nous faire nous morfondre de remords pour avoir osé vous montrer du doigt certaines vérités que vous ne voulez pas accepter ?
Un seul mot : resaisi-toi !
Profitez-en pour replacer les choses dans leur contexte, et prendre le recul nécessaire par rapport à tout ça (c'est-à-dire pour réfléchir au pourquoi du comment, et à tout ce qui a cloché de votre côté et qui a fait que vous en êtes là aujourd'hui). Amrith n'est pas la réponse à toutes vos questions. Il n'est ni plus ni moins que celui qui vous permet de vous poser ces questions, les bonnes questions ! Très peu de personnes ont ce courage, à vrai dire.
A vous maintenant de décider si vous voulez ressortir gagnants ou perdants de cette histoire...
(sachant que "gagnant" ça n'a rien à voir avec votre retour faussement victorieux qui n'a trompé personne, à base de "Coming Soon n'est pas mort, vous êtes des cons", etc.)
La vraie victoire se trouve dans la remise en question...
A bon entendeur !