par underhilldaisy sur 08 Aou 2008 18:25
[quote]Mais ********* (le mot est censuré pour ne pas me faire virer d'ici, mais il commence par con et fini par nasse*) de donneuse de leçon de merde, faut toujours que tu nous fasse passer pour des gens qui sont bêtes dans leurs tête avec des arguments neuneus que tu fabrique toi même.[/quote]
Je pense qu'avant d'écrire quoique ce soit sur un clavier tu devrais respirer un bon coup. Et on ne peut pas vraiment dire qu'avec ce genre de reflexion tu serves ta cause quelqu'elle soit. Je crois pas t'avoir déjà insulté d'une quelconque manière comme tu viens de le faire. J'ai pas la prétention de donner une leçon mais de donner mon point du vue (que tu ne rspectes pas ca je l'ai compris depuis longtemps).
[quote]Faire des jeux olympiques dans une dictature, c'est naze, et je le dit depuis le début. Point. Que ce soit le CIO ou les gouvernements qui tolèrent ça, ils SONT coupables.
Mais, le CIO, il s'en branle, il n'a de compte à rendre de personne, il se laisse glisser des bifton gentiment dans la poche et c'est celui qui en mettra le plus qui gagne. [/quote]
Certes. Mais le CIO est plus que lié au gouvernements et différents Etats. donc c'est ce que je te dis: c'est vicié depuis le départ. Mais le pb vient du fait - et c'est malheureux à dire - qu'en réalité on se fout des droits de l'homme. Si ca avait un tant soit peu aussi d'importance que cela, des règles aurait déjà été mises en place pour ce genre de choses.
[quote]Fait moi une tête au carré si tu veux, mais ton argument ne me suffit pas,
Alors, sous prétexte que les gros marché, ils les ont déjà eu, tu pense qu'ils vont s'arrêter là, les allemands, montrer leurs culs aux chinois, et arrêter de faire du commerce avec eux?
Non. Les chinois sont quand même pas con au point de saborder la branche sur laquelle ils tiennent, (le commerce extérieur) ils vont continuer à faire du commerce avec les allemands, les français, les italiens, les usa, qu'ils soient venus ou pas faire un coucou à leurs gros jeux olympiques de merde!! [/quote]
Sauf que les Chinois n'ont pas du tout les mêmes relations avec les autres pays qu'avec la France. C'est ce que j'ai tenté d'expliquer juste au dessus. La France en Chine a un poids assez particulier. Quand on fait un sondage auprès des Chinois, la France représente quelque chose, attire le touriste chinois plus que les autres pays. On a travaillé les relations Franco-chinoise depuis 40 ans. Il y a un rapport particulier qui fait que l'absence française n'aurait pas eu les mêmes conséquences que l'absence italienne ou allemandes (les deux bien faux culs pour le coup puisqu'ils n'y vont pas mais étaient d'accord pour y envoyer le représentant de l'UE à savoir Sarko. Ils ont juste eu de la chance de ne pas se trouver président de l'UE à ce moment là.)
[quote]Un chef d'état, il est en partie élu pour qu'il représente la France, en partie. Et ses VALEURS! Et le fait qu'on est une démocratie, qu'on se battra pour le rester, merde!
On va pas se mettre à dire "ho, mais c'est trop cool la dictature. Regardez, ils exploitent leurs gosses et ils font plus de frics que nous, signons des contrats avec eux, délocalisons nos usines chez eux, réduisons la liberté d'expression comme eux. (c'est en route...)"
Le courage en politique, aujourd'hui, c'est théoriquement de se battre pour des idéaux, quelque soit le prix à payer : si on perd des parts de marché ou des contrats avec le premier connard richissime qui soit, mais qu'on reste droit dans ses bottes, fidèles à des valeurs de démocrates et qu'on cherche à les transmettre.
Et ne me dites pas l'excuse bidon de "la france ne peut pas se permettre ça" SI, la france peut se le permettre, la france n'est pas un pays du tiers-monde, la france à de la ressource, bordel![/quote]
sur le fond je suis d'accord, pas de souci. Rester droit dans ses bottes, fidèle à ses principes. Ok. Mais c'est pas aussi simple. On n'est plus dans une société où on est chacun de son côté à faire sa vie. en acceptant l'UE et tous les autres accords qui existent, en étant à l'ONU ... Il y a bien d'autres poids qui sont en jeu et qui tous sont liés. Et on est arrivé à un point qui fait que pour peser quelque chose de vriament fort, il faut tirer son épingle du jeu sans faire de la vexation diplomatique.
J'adorerai qu'un chef d'Etat puisse rester droit dans ses bottes, face à ses propres valeurs. Je pense juste que pour le moment on ne peut que limiter la casse.
Mais je sais aussi que je n'arriverai à te convaincre. Tu m'as stigmatisé comme la connasse de droite (je ne fais que traduire ce que tu n'as pas osé marquer) . soit. Je trouve dommage qu'on ne puisse pas discuter vraiment. Il y a pas d'intérêt à parler avec des gens du même opinion à part se gargariser. Ca m'intéresse pas. Mais je trouve aussi navrant - aussi emporté que tu puisses être par ce que tu défends, ce que je comprends - que tu sois incapable d'arriver à mettre ce que tu penses de Sarko de côté pour prendre un peu de hauteur par rapport à ce pb là. Je te dis pas que j'ai la science infuse loin de là. J'ai pas la prétention de tout savoir sur tout. Mais je pense, pour une fille de droite, que je suis beaucoup plus tolérante que toi vis à vis des opinions contraires aux miens, que tu ne l'es envers ceux contraires aux tiens. Je crois que le début de ton post est là pour le montrer. Tanpis.
*Ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent*